Форум русских эмигрантов

Форум русских эмигрантов (http://emigrantforum.ru/index.php)
-   Израиль (http://emigrantforum.ru/forumdisplay.php?f=29)
-   -   Религия, не отделенная от государства - хорошо или плохо? (http://emigrantforum.ru/showthread.php?t=4517)

Milla 10.03.2011 02:48

Виктор. я надеюсь. что Вы мне разрешите в моем возрасте самому разобраться , что мне читать ? Тем не менее "Евангелие , как и Коран я читал, но поскольку я не христианин и не мусульманин, то я читал эти книги . как сборники философских трактатов. но уж никак не религиозные книги. С Танахом такое невозможно для иудея по определению.
В Израиле нет такого воинствующего атеизма, как был в СССР, разве что в среде репатриантов ,поэтому я не представляю себе , что по вопросу религии *в школе и в семье есть подобные противоречия

Victor 10.03.2011 02:53

Геннадий, я просто посоветовал почитать, потому что Евангелия это часть истории еврейского народа.
"Для иудея невозможно" - под иудеем имеется в виду верующий? Я читаю ТАНАХ как Вы Евангелия.

Milla 10.03.2011 02:59

Считать . что Евангелие-часть еврейской истории.весьма спорное утверждение. Вы можете читать с одинаковым отношением как Танах ,так и Коран,это Ваше право. Я хотя и не религиозен,для меня подобное неприемлемо
Кстати ,в Израиле нет понятия" еврей".Все, относящиеся к еврейскому народу по Галахе в документах записаны " йегуди".

Victor 10.03.2011 04:42

Коран это история другого народа, поэтому отношение (интерес) к Корану другой.
Сейчас многие считают, что Иисуса не уществовало и Евангелия это вымысел, но Иешуа обсуждается (и осуждается) в Талмуде и у Рамбама, так что думаю, что это часть еврейской истории.
Возвращаясь к теме и к школе - интересно, в каком возрасте и объеме изучают Тору? Теорию эволюции изучают? Как-то сопоставляют Тору и науку?
Если отделять религию от государства, то встанет вопрос об отделении школы от религии (как говорил классик).

Milla 10.03.2011 05:17

Виктор , по школьному образованию ответить не могу.мои дети в Израиле в школе не учились. а внуки учатся в религиозных ешивах. там все ясно!

Oksana-K 10.03.2011 05:56

Почему нельзя учить Тору и как историческую книгу тоже? Тора так многогранна. Это и свод законов, и философия, и карта мироздания, и мудрость...и история еврейского народа.

Oksana-K 10.03.2011 05:59

И судя по тому, что эти законы держатся в госсударстве уже много десятилетий и их никто не отменил, значит у них достаточно много сторонников...


Они и правда держатся. Во-первых, светский народ привык и смирился, как с неизбежным. Во-вторых, для некоторых религия - неплохой источник дохода. В-третьих, истинно религиозные люди ошибочно верят, что эти законы подталкивают светских к исполнению заповедей.

Oksana-K 10.03.2011 06:01

********barmaleo.livejournal.com/42779.html#cutid1
Эту статью рава Авраама Вайнфельда выставил Игорь несколько дней назад. Поднимаю ее вновь для тех, кто присоединился.
"С отделением религии от государства связано множество благ. Во-первых, мы выбьем меч и копье из рук наших ненавистников - партий, воюющих против Торы: ведь вся их сила и мощь заключается в претензии, будто мы принуждаем их к действиям, которые противоречат их желаниям и совести (и действительно, по-своему они правы). И силой этого аргумента они поднимают всю толпу против нас, пробуждая в людях ненависть к вере и ее носителям."
Думающие религиозные и светские давно поняли, что отделение жизненно необходимо.

Марк Кайфэ 10.03.2011 06:09

Мне, кстати, абсолютно не понятно почему религиозные круги держатся за эти законы, ну исключая конечно шкурные и корыстные побуждения.

Victor 10.03.2011 06:10

Изучают ка крелигиозную книгу - т.е. им говорят, что есть Бог и он совершил то-то и велел то-то? Или говорят, что вот есть такая точка зрения, что есть Бог и т.д.
Почему нельзя евреям учить Тору как историческую книгу? Что значит нельзя? Вот я же учу (в смысле читаю). Разве все евреи верующие или должны быть верующими?
Я, честно говоря, не совсем понимаю (как-то раньше не сталкивался) - светские люди, поддерживающие религию и ее изучение, сами верят в Бога или просто считают ее инструментом воспитания и контроля других?


Текущее время: 16:33. Часовой пояс GMT.

Powered by vBulletin® Version 3.8.7
Copyright ©2000 - 2025, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot