Пока все ждут Машиаха(а это уже 2000 лет), светские сионисты организовали исход и вместе с религиозными сионистами построили и обустроили эту страну.И это чудо!

Как например - через Ирену, и по-средством того, что она открыла эту группу, сейчас есть возможность приятного общения:-)(E) Ирочка, твой *оптимизм неиссякаем!(fr) (Y) (последнее время все в основном жалуются на обратное)

Ирина, не подумайте что я против рационального устройства, самозащиты, прогресса и т.д. *Я за! И тем не менее Избавление когда люди выйдут на прямую полосу духовного развития когда "мир будет наполнен знанием Б-га" и "зло исчезнет с лица земли" как пишут наши Пророки, это еще впереди. *Я говорю что не стоит зацикливаться на достиженном, нужно продвигаться дальше. Вы видите чудо в том что Евреи живут независимо на земле своих предков? *Что они развиваються? *Да, по сравнению со скитаниями прошлого это относительно чудесно, но с другой стороны это норма для обычных стран и людей. *Мы можно сказать возвращаемся к норме, но цели нашей миссии в этом мере пока что остаються не затронутыми. *Достижения Израиля в основном основанны на статистически необычных еврейских способностях и интеллекте. *Но это не заслуга людей. *Это ответсвенность а работа впереди.

А можно ли дать определение такого сионизма, который не противоречит иудаизму?И есть ли пример из жизни?

Да, по сравнению со скитаниями прошлого это относительно чудесно, но с другой стороны это норма для обычных стран и людей. *Мы можно сказать возвращаемся к норме, но цели нашей миссии в этом мере пока что остаються не затронутыми.(E) Может быть миссия осуществится еще через 2000 лет.Никто ничего не знает.А вообще, видимо все идет по плану.

определение такого сионизма, который не противоречит иудаизму(Y)
Можно попробывать, поразмышлять, авось, чо получится.:-D Что такое Сион ? Сион - это ЦИОН на иврите. Цион - это одно из имён Ирушалаима. Мы хотим в Ирушалаим ! Не даром говорят - Ба шана абаа - ба Ирушалаим !
Еврейская душа должна стремиться возвратиться на родину, в
эрец Исраэль, в Ирушалаим ! Да здравствуют НАСТОЯЩИЕ СИОНИСТЫ ! *вроде получилось:-O (fr) :-D

Ирена, "через 2000 лет"??? *300 лет назад Баал Шем Тов написал письмо которое стало очень знаменитым среди его учеников... *В этом письме он описывает как в Рош ха Шана его душа поднялась в божественные мира на уровень который он раньше не видал где он имел контакт с Машиахом и спорсил его когда Мастер прийдет, на что Машиах ответил, "Когда распостроняться твои учения по всему миру..." *Можно думать что это будет в далеком будущем, а я думаю что "схватки" уже начались.

***********.youtube.com/watch?v=R9IXm4xXldM&feature=related
кому сложно просмотреть весь фильм,посмотрите хотя бы эту часть.

С точки зрения ортодоксального иудаизма, создание еврейского государства было богопротивным делом. Ведь, разбросав евреев по свету, Всевышний повелел им стойко сносить трудности, молиться и ждать мессии, который явится на Храмовой горе в Иерусалиме и воссоздаст Израильское царство, стертое с лица земли две тысячи лет назад Всевышний вернет туда из рассеянья *евреев... И жить они будут в государстве, унаследовавшем законы царей Давида и Соломона, а править в нем будет совет мудрецов Торы. Так что получаеться ,что все ,начиная от Герцля взяли на себя функции Всевышнего, *организовав возвращение евреев в Израиль и создав там государство, основанное одновременно и на еврейских и на общегражданских законах.Вот отсюда все и покатилось...

Я думаю что то ,что нам кажеться диким и ненормальным ( как выродки из Натурей-катра) харедим воспринимают совсем по другому. Для них нет более определяющего чем мнение рава или толкователей Торы. Но ,естественно ,это не относиться к бравым последователям Рава Кука,который считал содание нашего гос-ва Божьим начинанием и говорил о том ,что это и являеться предвестником прихода Мессии и люди могут ускорить его приход Богоугодными делами ,главное из которых-служба Родине! Золотые слова!