Марина Гольдина! Принимайте на здоровье! Вы не миссионерка, да мы миссионеров не боимся.;-)

все эти истории написаны не для простаков и их нужно уметь понимать совершенно особым способом.и конечно делать это не с русским переводом а на иврите поскольку перевод теряет всю ценность и для него нужно делать дополнительные коментарии.
например - фраза - бурный северный ветер
будет звучать на иврите следующим образом - руах цафон аз
руах - это на иврите ветер но не только.Это слово означает также дух и ступень души руах.Слово -север- цафон в данном случае нужно читать с другой огласовкой -читать не цафон -север а цафун- секретный зашифрованный
тогда эта фраза приобретает совершенно другой смысл - не бурный северный ветер а тайный мощный дух...
и так далее.

что касается запретов и ограничений - ещё раз с полной увереностью повторяю - никаких запретов для изучения Каббалы сегодня не существует.

Александр, такое ограничение действительно было. Но, я честно говоря не помню по какой причине сейчай оно снято. (хотя некоторые до сих пор считают его действующим)

Гарри и Александр !Прежде ,чем судить о Лайтмане , стоило бы познакомиться с его уроками и книгами.А клеветать на уважаемого человека на форуме , не зная его трудов ,очень легко и просто.

Инна, основная проблема не в сути и даже
не втрактовкеа в методике массовости iупрощения которая для многих не приемлема по отношению к етому учению.
Более того многие считают что такая методика может принести вред.
А в силе и профессионализме профессора Лайтмана никто не сомневается, иначе он не имел бы такого массового успеха.
Александр, думается, сам вам ответит - но он по-моему четко написал что хотел бы почитать не публикуемые труды Лайтмана.

Те кто не приемлют его методики , могут не заниматься , но я не встречала людей , которым бы это принесло вред.

Инна я отношусь в господину Лайтману с определенным уважением. Дело совсем не в его личности или его методике.
Просто люди которые не находятся в теме -стараются критиковать ее внешнюю оболочку.
Дело совсем в другом.

Господин Лайтман очень старательно претворяет в жизнь методику которая была разработана ещё Бааль Суламом для работы в Каббале для неевреев.Эта методика предназначена для работы с другими народами.Поэтому для того чтобы привлечь гоев в эту работу началась вся эта клоунада о том что Каббала - это не еврейская теория и к Торе она отношения не имеет и что заповеди исполнять не нужно и так далее.
Поймите люди добрые что бедногу господину Лайсману приходится постоянно прибегать к различного рода клоунаде
чтобы привлечь неевреев в Каббале.

Для евреев эта методика не подходит.поскольку евреи должны молится и соблюдать заповеди и стараться быть святыми и праведными и только тогда могут изучать Каббалу.

Да думаю разговор о Лайтмане лучше сейчас прекратить.
Если у вас есть конкретные вопросы по теме -я постараюсь на них ответить.

Инна:"Прежде ,чем судить о Лайтмане , стоило бы познакомиться с его уроками и книгами."
Инна, прочитав книги, Вы можете сдеать вывод нравится ли Вам написаное там или нет, принемаете ли Вы это или нет. Но Вы не можете сделать вывод о том, является ли это учение настоящей кабалой или это что-то совсем другое. Мало ли кто может назвать свое учение таким привлекательным названием, которое притягивает к себе интересующихся. И главное, что обычно приходящие на такое название ничего не знают об оригинале и поэтому не могу делать самостоятельные выводы о том соответствует ли данное учение своему названию.
На данный, я не знаю ни одного уважаемого кабалиста или просто рава, который бы согласился с тем, что Лайтман обучает настоящей кабале. Т.е., кроме слов самого Лайтмана, у нас нет никаких подтверждений, что его учение действительно является той самой кабалой, опровержений же море.
Делайте выводы сами.

Александр! Насколько я знаю, каббалу вообще запрещено преподавать неевреям! Так,что это уже получается двойная клоунада!!!

О.К.(Y) Ну и как, за это немалое время, изменилась ваша жизнь? Я имею в виду изменения не только в плане мировоззрения и созерцания и балдежа от прикосновения к сокровенному и тайному?

Эстер ! Я не собираюсь продолжать обсуждение в таком тоне.И вообще это не тема для обсужденя на форуме.

Инна! Извени! Я действительно не собиралась никак тебя обидеть или задеть! Просто думала что личный опыт и выводы более убедительны, чем общие фразы ......
(lo) (lo) (lo) (F) (F) (F)

Эстер.Каждый выбирает путь , который он считает для себя правильным.Я не собираюсь никого агитировать...мы и так отдалились от темы.

А мне нравяться каббалисты.И реформисты тоже.Рискуя вызвать праведный гнев ,скажу что и хилонимы и каримы тоже.Нас обьединяет то ,что наши общие предки получили Тору . Что за беда ,если есть разногласия ? Было бы удивительно ,если бы этого не было . Так что все нормально - ам Исраэль хай!

Ам Исраэль - Хай!
И это правильно.Поскольку в Каббале понятие -мертвый и живой имеют совсем другое значение.
Мертвым называется человек обладающий только желанием получать только для себя.
Зная это мы может увидеть что в нашем мире много живых мертвецов....
а Живой - это тот который обладает желанием получения ради отдачи другим ради Вс-вышнего.
Таким образом называя Ам Исраэль _хай - живым - мы имеем прежде всего вв иду что это народ обладающий альтруистическими свойствами.

Господин Лайтман очень старательно претворяет в жизнь методику которая была разработана ещё Бааль Суламом для работы в Каббале для неевреев.Эта методика предназначена для работы с другими народами.Поэтому для того чтобы привлечь гоев в эту работу началась вся эта клоунада о том что Каббала - это не еврейская теория и к Торе она отношения не имеет и что заповеди исполнять не нужно и так далее.
Поймите люди добрые что бедногу господину Лайсману приходится постоянно прибегать к различного рода клоунаде
чтобы привлечь неевреев в Каббале.
29.11.2009 21:18К сожалению вы пишите заведомую ложь..попробуйте подкрепить ее цитатами-не получится..

Я в этой группе открыл паралельную тему,где все те же участники пишут заведомую ложь и забывают что клевета и злословие в иудаизме-это смертный грех...

Ам Исраэль - Хай!
И это правильно.Поскольку в Каббале понятие -мертвый и живой имеют совсем другое значение.
Мертвым называется человек обладающий только желанием получать только для себя.
Зная это мы может увидеть что в нашем мире много живых мертвецов....
а Живой - это тот который обладает желанием получения ради отдачи другим ради Вс-вышнего.
Таким образом называя Ам Исраэль _хай - живым - мы имеем прежде всего вв иду что это народ обладающий альтруистическими свойствами.А вот это один в один тоже самое,что преподает Лайтман и что и описанно в работах Бааль Сулама-как говориться-найдите 10 отличий...Единственое пояснение,что под народом понимается не колличевство людей с отметкой а теудат зеуте о его национальности и вере,а о людях с точеой сердце,с точкой творца в них,которая проявилась в людях вне зависимости от национальности по паспорту..тем более мы понятия не имеем куда девались 10 колен израилевых и где их предки..Хабад вон находит евреев не только в Эфиопии,но в индии и Китае...стоит принимать это во внимание..

Эстер,личный опвт никак не поможет вам удостовериться в правильности лил ложности-ибо как проверите описание личного?Поэтому в каббале запрещенно*а запрещенно обзначвает невозможно) делиться личными ощущениям,да и как ими пожелишься..через слова такие вещи не передаются,а только через ощущения..то есть вам чтобы понять личные ощущения яеловека надо их самой прочувствовать.а они на то и личные,что у каждого свои согласно его корню души и если человек,который не очень сведущ в этом вопросе даже попытается это сделать-ничего не получится.ибо что он сможет описать кроме восторга?Таким образом делиться ичным ощущением невозможно априори,ибо это касается лично каждого и хотя в науке каббала все ощущения повторяемы и идентичны в своей основе,но при этом есть личное исправление и общее-в общем все все будут чувствовать одинаково абсолютно,а вот в личном постижении различно именно потому,что души у всех разные по их качевству..

Первый и самый важный вопрос – есть ли у нас какая-то <FONT color=#990033>свобода воли?Или же я двигаюсь по жизни, как заводная игрушка, которой кто-то подкручивает ключик в спине, или как марионетка на веревочках?
И действительно, мы абсолютно управляемы природными инстинктами и действуем по заложенной в нас программе.
Хотя нам и кажется, что мы сами принимаем решения и сами определяем свой путь – но это лишь видимость, и все заранее можно предсказать согласно сочетанию внутренних и внешних данных (<FONT color=#990033>решимот
, воспитания, привычек, всех условий).
То есть, нет такого мгновения в жизни, когда бы человек принимал самостоятельное решение – да и на основании чего он будет решать?
Если внутри него уже заложены все данные, то он просто делает на них расчет, как машина. Разве тут есть какой-то неизвестный фактор, который можно было бы выбирать?
Это только нам он неизвестен, и потому нам кажется, что мы выбираем свободно. А на самом деле, все полностью определено, как в <FONT color=#990033>природе
.
<FONT color=#990033>Наука каббала
говорит: "Нет никого, кроме Него". Ты хочешь сам принимать решения? Тогда поднимись до уровня <FONT color=#990033>Творца и решай вместе с Ним.
Единственная свобода – с Ним согласиться и даже пойти как бы впереди Него - если поднимешься до Его уровня, сравняешься с Ним по свойствам, Он позволит тебе решать до/за Него (как Он). И тогда будет так, как сказано: "Праведник решает, а Творец выполняет".
А до того, нечего и говорить о какой-то свободе.
Из урока по статье "Свобода воли", 26.11.2010

неважно нам это кажется что мы делаем свободный выбор или мы запрограмрованны на определенный выбор.Мы все равно всю жизнь принимаем решения, порой стоим перед трудным выбором.Знание того что мы запрограммированы никак не помогает нам сделать выбор или решить какую-то проблему, поэтому вся эта философия ни к чему.Мы все все равно живем так как живем.

Ну,если человеческому Эго приятно находить себя и находиться в иллюзии-то конечно такой взгляд на мир человеку не нужен..

Вопрос: Есть ли у нас свобода в том, какую веру выбрать?Ответ: У нас есть только одна свобода выбора, и она не относится к вере.
Понятно, что мы не выберем ничего, что противно нашей природе, а выберем подходящее – выходит, что тут нет никакой свободы воли.
Нам нужно не выбирать веру – а достичь раскрытия, открыть истину, а не выбирать из абстрактных теорий ту, которая мне больше нравится!
Если у других людей в этом мире есть другие факты – то мое знание уже не факт. Откуда каббалисты, достигающие духовного раскрытия, знают, что раскрыли истинные и правильные вещи? – Из того, что все они раскрывают одни и те же явления на своем опыте.
Каждый, достигающий какой-то определенной ступени или исправления какой-то силы, раскрывает те же явления. Он получает такое же внутреннее наполнение, называющееся душой, как и все остальные, достигшие того же состояния.
И путь, и постижение, и понимание – одинаковы для всех, каждый приходит к тому же результату. Поэтому каббалисты называют это фактами, как и факты нашего мира.
В нашем мире я провожу исследование, получаю результат, выпускаю научную статью с объяснением результатов, и предлагаю всем проверить истинность. И когда мои результаты проверяют, убеждаются в их истинности, это становится признанным фактом.
Не существует абсолютного знания, не требующего доказательств - все только согласно реальным ощущениям, в которых я постигаю факты.
Разумеется, это относительное знание, постигаемое относительно моих земных свойств. Но все постигают те же факты, и потому они называются научным законом. Так мы вывели все физические законы.
Все они определены в условиях, которые окружают нас на этой земле. А если нас забросит на какую-то другую планету, там могут действовать совершенно другие законы - кто знает?
Ведь я проверяю законы относительно такого же человека, живущего со мной вместе на этой земле.
По теории Эйнштейна, если лететь со скоростью света, начнут действовать другие законы – расстояние сожмется, время ускорится, геометрия искривится – прямое станет кривым, а изгибы наоборот сгладятся...
Поэтому мы устанавливаем, что занимаемся земной наукой, применимой к любому человеку. И тот же подход мы применяем в духовном. Это говорит о подлинности каббалы, как науки – когда мы достигаем каких-то выводов, мы знаем, что они применимы к нам.
Рабаш пишет, что если бы ангел и я одновременно смотрели на стол – мы бы увидели разные вещи. Поэтому, все выводы действуют относительно постигающего человека.
Из урока по статье "Тело и душа", 28.11.2010++

Человек, находясь в этом мире, не знает, что случится с ним через мгновение.Он не понимает, почему с ним случилось то, что было вчера, и откуда сейчас к нему приходят желания и мысли – он чувствует себя во власти непредсказуемых сил, как подвешенный в воздухе, относительно своего прошлого, настоящего и будущего.
И пытается найти себе какую-то опору, ища объяснение мирозданию – с помощью логичных рассуждений и предположений.
Эго растет и задает нам все больше вопросов о нашей жизни …и о том, что ждет нас после смерти.
И чем больше сил мы получаем, благодаря развитию техники, *противостоя природе, – тем более мощно она выступает против нас, вынуждая еще больше выяснить ответ об управлении нами и смысле жизни. В результате, мы ощущаем себя будто в пустом пространстве.
Человеку, жившему в пещере и гонявшемуся за мамонтом, казалось, что он все знает о своей жизни. Он гораздо лучше нас чувствовал и понимал мир.
Нас же не удовлетворяет ни одна существующая теория, мы нуждаемся в четком ответе, ведь даже свою повседневную жизнь мы не в силах правильно организовать. Так много в ней возникает вопросов, что мы не в состоянии с ними справиться.
Как в математике: чтобы выяснить одно неизвестное, достаточно одного уравнения. Для двух неизвестных, нужны два уравнения. А у нас появляется множество неизвестных, а данных, фактов, из которых мы можем составить формулу, все меньше.
Прежние философские и религиозные объяснения на нас уже не действуют, мы не можем на них положиться, мы требуем фактов и доказательств, т.е. постижения.
Если бы мы знали, что не обладаем никакой свободой воли, то построили бы совсем другое общество и отношения в нем, другую систему наказания и правосудия.
То есть проблема, которую предлагает решить каббала - не теоретическая, а очень практическая – определить, где и как мы можем влиять и реализовать эту возможность.
Из урока по статье "Тело и душа", 28.11.2010