интересно, думают ли все эти люди о последствиях освобождения любой ценой? Как-то незаметно все перешли к переговорам с террористами.(N)

Как мать--ДА. *Как гражданин страны *НЕТ. Ну как развязать этот узел? Кто знает? Кто скажет?

Переговоры с террористами велись всегда. Но дело то не в этом.Освобождение любой ценой - это выходят террористы с кровью на руках.Проще говоря - убийцы. *Те ,которых я готов разорвать на куски своими руками. У моего друга девять лет назад дочка накануне дембеля на тремпиаде в Црифине была *ранена и умирала в больнице десять дней .В число жертв теракта она не вошла. Один из организаторов этого теракта может выйти сейчас на свободу из - за Шалита. *Я спросил Стаса - а что он будет делать в этом случае? Уеду из страны.Страна ,которая сдаеться на милость террору и освобождает убийц - не имеет права именоваться убежищем для евреев.Я с ним согласен. Для тех ,кто не верит в истинность истории - могу в личке дать телефон Стаса. Он поседел за десять дней этих в больнице .В сорок один год. Пусть родители Шалита придут к нему домой *и попросят освободить убийцу его дочери и сотню таких. Я знаю ,что он скажет.Абстрактных убийц нет. Это конкретные изуверы.

А какие террористы не с кровью на руках? Только случайно эта кровь не пролилась.

Борис,как в это можно не поверить? Кровь стынет в жилах!!! Кто из нас защищен от этих выродков? Помните эти дикие взрывы автобусов номер 5 в Тель Авиве? Так я спешила на работу в Дизенгоф Центр. И автобус перед носом отъехал...Он взорвался. А муж с сестрой успели в автобусе проскочить -взрыв произошел на старой Тах.Мер. в Тель Авиве. И что трашно-хамасовцы диктуют свои условия.Им дали карт бланш.

Глупая формулировка- с кровью на руках. Значит,если зарезал полицейского-это с кровью, а если хотел взорвать автобус,но вовремя поймали- так ужд без крови, иди гуляй, взрывай... Логика, недоступная разуму.

с кровью на руках-это не полицейского зарезал, а совершил теракт,н-р, в Дельфинарии где погибли дети

Т.е.один полицейский- это еще не кровь. А со скольки начинается кровь? А того от дельфинариума- переговоры надо лично вести с Аллахом, Биби тут бессилен.

Т.е.каждый солдат,идя в бой должен знать- в случае чего никто и пальцем не пошевелит ни для него, ни для его семьи?

Голда Меир тогда наотрез отказалась вести переговоры.И требования тогда были скромные, всего 234 террориста на 11 заложников. А теперь 1500 на 1 солдата и они еще ставят условия.

Каждый солдат должен не ворон ловить и не загорать на солнышке, а быть бдительным, тогда было меньше таких случаев.И если бы террористов мочили в сортире а не вели с ними переговоры и не содержали в тюрьмах на наши деньги, то не было бы темы для условий обмена

А кто то может мне назвать имена солдат ,которые были убиты во время похищения Шалита? Не сможет никто ,так как это уже давно забыто и никому не интересно. Убиты они были потому что если бы Гилад Шалит не спал на посту и не слушал бы музыку - он поднял бы тревогу и не было бы этого. Теперь весь мир и весь Израиль стоит на ушах из-за этого..Ну отдадим полторы тысячи террористов- нет проблем ! Чего только ради мира и Шалита не сделаешь! Завтра захватят эти самые выпущенные бандиты еще пару солдат в заложники. И потребуют..Неважно что..Ну например- ухода с Голан и отдачи Иерусалима.А в чем проблема? Надо освободить заложников! Любой ценой! Это нескончаемо... Каждую неделю отстрел парочки деятелей ХАМАСа ...до освобождения без всяких условий...

Пиарит семейство Шалита.********cursorinfo.co.il/news/pressa/2010/07/03/mozg/Тем временем, Халед Машаль угрожает новым захватом солдат!8oI

А хорошая идея, они солдата освобождают, а им дают гарантии неприкосновенности на полгода...

Да пресса просто охренела..Других слов и подобрать то не могу...В хамиши ,вроде слышу в новостях: десять тысяч человек вышли на какой то там этап марша , к Йокнеаму пришло две тысячи ..Вечером слышу: десятки тысяч..Какие десятки тысяч? Прессинг невероятный на премьер -министра..Как бы мы не старались понять чувства отца Шалита ,но то что он говорит иногда - просто за гранью!
"Я бы не советовал премьер-министру говорить такие вещи"- это он по поводу обращения Нетаниягу по телевизору...Ведут себя именно с позиций силы.Никто и слушать не хочет что есть родители и близкие тех ,кого бандиты убили и искалечили и теперь их выпустят на свободу! А ведь выпустят... И в очередной раз скажет наш миролюбивый президент Перес ,подписывая помилование убийцам -" вынужденный шаг во имя мира"...

Борис- (Y) !!!
В однобокости наших журналистов убеждались не раз. Один из примеров: около турецкого посольства собрались тысячи человек в поддержку наших солдат. Каждый пришел с флагом - это было очень впечатляющее зрелище. По телевидению почти не осветили данное событие, сказав только, что пришло немногим более тысячи человек. Зато, когда вышли на демонстрацию наши миролюбивые левые с турецкими и палестинскими флагами- вот тут, конечно, освещение было широкое. На ту жидкую, по колиеству, демонстрацию было указано, что она многотысячная!
Все, что их волнует- гомосексуалисты и палестинцы- такое впечатление!!!(N) Никакого патриотизма, лишь только дешевая популярность и арабов и огромные зарплаты!

Сегодня по дороге на работы слышал по радио ("галей цахал") заявление дяди Гилата. Тот призывал родственников заключенных палестинцев присоединиться к шествию. Типа, надавить посильнее на израильское правительство, чтоб и те и дугие поскорее своих родных увидели. Думаю, к этому шествию стоит присоединиться и родственникам всяких уголовников. воров, мошенников, растлителей, насильников... А че, в самом деле? Освобождать так освобождать. Родственники ведь у всех есть...

Сегодня с утра с шефом поехали на встечу и "попали".... Весь Тель-Авив закупорен был и стояли намертво. Шли маршем сторонники Шалита.Все было перекрыто,сопровождали их куча машин ,фоторепортеров ,скорых,полиции и т.д.Так вот ,мы стояли на Ибн-Гвироли и я вышел из машины курить и смотрел сколько их( они шли на площадь Рабина митинговать,это было в полодиннадцатого утра) Их было максимум пару сотен!!!! Я клянусь всем что мне дорого! Какие тысячи и десятки тысяч? Откуда эта чушь? Мой шеф тоже обратил внимание что "соповождающих" почти столько же сколько митингующих

Может еще не подтянулись!По телевизору же показывают огромные толпы.А эти знаменитости-наврядли они шагают по этой жаре с утра до ночи.Пресса раздувает.У меня несколько человек с работы сегодня пошли маршировать.Пару часов покрутились и пришли обратно с чувством выполненного долга.Сказали что было очень жарко.(ch)

Репатрианты из СНГ обратились к Медведеву по поводу Шалита09.07.2010
Репатрианты, активисты идеологической группы "Ликуда" "Альталена – новые ревизионисты", призвали выходцев из бывшего Советского Союза поставить подписи под петицией президенту России Дмитрию Медведеву. В разработке текста петиции участвовали профессиональные юристы, прежде всего – специалисты в области международного права.
Обращаясь к Медведеву, они, в частности, пишут: "Только что исполнилось четыре года с тех пор, как террористической группировкой ХАМАС был захвачен в заложники - в нарушение всех норм международного гуманитарного права - военнослужащий, гражданин Израиля Гилад Шалит.
Нам известна озабоченность Российской Федерации соблюдением норм международного гуманитарного права на Ближнем Востоке. Мы ожидаем от Вас практических немедленных шагов, которые могут заключаться только в выдвижении по отношению к ХАМАСу безусловного требования

Мне очень жалко родителей парня, но, что ни сделаешь - будет плохо. А на их месте каждый вел бы себя так же.

Мне тоже парня жалко и я понимаю его родителей, но ,может быть нужен референдум по этому вопросу?

что ни сделаешь - будет плохо
Вот же - куда ни кинь, всюду - клин.
А в соседней теме про наши действия в критической ситуации прозвучало высказывание, что не существует таких ситуаций, когда мы не можем повлиять на ход определенных событий.
К сожалению, существуют - и вот тому наглядный пример.
Оговорюсь сразу, что это не означает сидеть, сложа руки, но в какой-то момент, что бы ни предпринимали, как бы ни бились - наступает осознание, что в настоящий момент ты сделал все от тебя зависящее, а ситуация не преломляется.
Что-то где-то не так идет, и виновных здесь искать не надо.
Конечно же, выход должен быть, он наверняка есть - но нам либо не дано его увидеть в силу каких-то причин, либо просто надо ждать разрешения ситуации уже не своими усилиями. И в такие вот моменты ужасно тяжело от осознания собственного бессилия.

Есть безвыходные ситуации и нерешаемые проблемы. Это - одна из них. И любой вариант - плох. Нет хорошего решения.

Марш Гилада Шалита прошел напрасно<img src="********cursorinfo.co.il/i/dot.gif" width="1" height="10">
Гилад Шалит жив, однако в скором времени не вернется из плена, так как ХАМАС требует невозможного за его освобождение. Марш, проведенный семьей пленного солдата, - это лишь способ давления на правительство, который не приведет к достижению заявленной цели.
Таковы основные выводы из результатов интернет-голосования "Марш Шалита: кто - за, кто - против?", проведенного "Курсором" в период с 4 по 11 июля. Всего в голосовании приняли участие 4880 респондентов, из которых 4804 ответили на все двенадцать вопросов.

Напомним, что марш Шалита проходил около 10 дней и завершился в Иерусалиме, возле резиденции главы правительства. За это время состоялось несколько митингов и концертов, в ходе которых участники требовали немедленного освобождения Гилада.

Как следует из результатов опроса, большинство респондентов не поддерживало марш, так как усматривали в нем способ давления на правительство (22%), призыв к освобождению пленного солдата любой ценой (16%) и пиар-акцию (16%). Вместе с тем, по мнению 29%, этот марш стал своеобразным криком отчаяния родителей Гилада.

Поставив себя на место родителей Шалита, 16% участников опроса признались, что действовали бы точно так же. Но 38% потребовали бы отстреливать лидеров ХАМАСа.

По мнению 63% респондентов, акции, проводимые родителями Шалита, способствуют лишь росту "цены", которую требует ХАМАС. При этом 55% не верят, что солдат будет освобожден в рамках сделки с ХАМАСом, и лишь 6% согласны, что жизнь пленного солдата важнее всех террористов.

Большинство респондентов уверены, что в случае реализации обменной сделки, при которой свыше 1000 террористов выйдут на свободу, террор
вспыхнет с новой силой. В то, что Израиль освободить Шалита военным путем, верят 45% респондентов.
____________
Как много верующих!(md)

Сегодня отец Шалита выступил в Яд лебаним и сказал, что его сын находится в плену уже 1640!!! дней, а никто не шевелит своей задницей, чтобы приблизить день его освобождение. Неужели никто ничего не делает? Забыли о нем, что ли? Отец и мать Гилада сидят долгие месяцы перед резиденцией премьер-министра, а толку никакого. Смотрела сейчас на продрогшую от холода Авиву Шалит в палатке в Иерусалиме - несчастная женщина, а Ноам сказал, что да, им очень холодно, но в их сыну в Газе намного холодней.

Оксана . Пожалейте лучше родителей детей , которые погибли в Дельфинарии . *Специалисты по борьбе с террором *считают , что в случае освобождения террористов погибнет 300-400 евреев .Вы согласны , что бы за освобождение Шалита *погиб ваш ребенок или мать ? *Левым * СМИ меньше всего нужен *Шалит .Им нужно освободить из тюрем *1500 бандитов с еврейской кровью на руках :-| *Надо *что бы тюрьмы Израиля перестали *быть санаторием .И Шалита вернут через месяц.

Тюрьмы в Израиле не санаторий-вы там бывали?вы можете этих террористов посадить на воду и хдеб и запереть в карцере-только Хамасу эти завключкеные также даром не нужны-иначе бы пошел на сделку и не держал бы эту 1000 человек 4 года за решеткой..мы им предложимли ,чтобы все заулюченые уехали в Европу и тудла,где их примут-Хамас сказал,что он не согласен,чтобы они жили там где не они хотят-то есть Хамасу сама свобода этих людей не нужна..Для них Шалит-это их гарантия собственой жизни и они готовы или доказать всему миру,что они крутые и могут поставить Израиль на колени или пусть их 1000 братьев сгнмиют в тюрьмах-им эти браться по барабану..так что сказки про то,что мол мы им покажем кужькину мать и они тут же вернут Шалита-немного наивны-надо понимать цель Хамаса и для чего они держат Шалита 4 года и не имеют за это ничего..впрочем имеют и еще как-свои жизни как минимум имеют в сохраности..

О нем не забыли ни общество,ни СМИ,н7и правительство-просто мы имеем дело не с цивилизоваными переговорщиками,а с бандитами-это стоит учитывать..

Вот именно. с бандитами не ведут цивилизованых переговоров. и вообще переговоров не видут. К ним применяют силу и ставят в безвыходное положение, а не играют в демократию и права человека.
В мире есть опыт эффективной борьбы с подобными явлениями: в заложники берутся члены семей террористов (исполнителей и вдохновителей) и обьявляют, что жизнь этих людей зависит от того, на сколько быстро террористы отпустят заложников.
Россия этот метод уже не раз использовала и всегда с успехом.
Мы тоже можем (вернее обязаны) его применить, а не играться с ними и не идти на уступки. *Нужно им раз и навсегда отбить охоту похищать наших людей, а не поощрять их идя на уступки.

Светлана,не поможет..Эти люди мечтают стать шахидами и умереть-вы хотите применитьт к ним метод,который работает с людьми.у которых есть желание жить-у этих людей есть желание умереть за веру..Ни разу Россия такого не предпринимала и ни разу не преуспевала-откуда такие сведения?

Вячеслав, во-первых, может они и мечтают сами стать шахидами (а может только декларируют это), но терять своих близких они не хотят. И это уже проверено. Этот метод примели, когда в восьмедесятых годах советских дипломатов захватили в заложники в Бейруте - метод сработал на отлично. В последние годы, когда российских граждан взяли в заложники в Беслане, тоже российские спец службы начали собирать родственников терраристов. Я не спец в этих делах, но мой муж говорит, что этот метод многие применяют, правда, чаще это делают негласно.

Кто они?кого вы собираетесь брать в заложники?Ну взяли в заложники 30 парламентариев из Газы и они просидели в тюрьме по 3 года и что?В Бейруте была другая ситуация и мы на самом жедле не знаем почему тогдп совободили заложников-возможно СССР просто пригрозила эту страну стереть с лица земли и вполне могла,а версия про заложниклв -это для публики..Просто власть не подержала в Ливане такие методы,а в Газе сама власть-террористы-разницу налдо понимать и им плевать,если вместе с нимси всю Газу сотрут с лица земли-только мы не СССР и немного в другой позиции..С тех пор ни разу Россия не смогла этотметод применить у себя дома-ни в Беслане,ни в Дубровке и нпигде вообще..А вы вспоминаете историю 30-летней давности..наивно...

Мы не знаем как содержиться Шалит и в каких условиях кроме одной существеной разницы-он не может общаться с родствениками и не может ам рассказать о своей жизни в отличии от Поларда,кеоторый со слов жкены очень болен..А вообше сравнивать тех кто находиться в заключении немного наивно и непонятно зачем..Я не знаю в какой новостной передаче их сравнили и в чем *сравнили(Вы,Ада,не написали),но уверен,что ваша оговорка что "как бы" и есть ответ..

Ну,это не типа,а так и есть.если так-конечно сравнение неправомерное-оставим на совести редактора канала...непринципиально...

Обоих нужно освобождать как можно скорее. *С обоими Израиль поступил по скотски, оставив в плену.

Светлана,не все заивист от Израиля..С Полардом Израиль делал все что мог-не командос же в США посылать..По поводу Шалита мы понятия не имеем что и как..так чсто слово скотское-перебор..Вряд ли вы готовы выпустить за освобождение одного человека 1000 убийц...

Так флаг вы руки м вы останете национаьным георем..небось очередная идейка из тех,что озвуивают отставные прапорщики по радио Рэка?:-D