Форум русских эмигрантов

Форум русских эмигрантов (http://emigrantforum.ru/index.php)
-   Болталка (http://emigrantforum.ru/forumdisplay.php?f=13)
-   -   Мифы и заблуждения (http://emigrantforum.ru/showthread.php?t=8243)

Марк Гэйс 19.02.2009 10:46

Кстати, чтобы развеять миф о купажированном виски: создали его для английского рынка, где солодовые считались обладателями слишком грубого аромата - по сравнению с брэнди для высшего класса и джином - для простонародья.

********en.wikipedia.org/wiki/Scotch_whisky#Blended

Марк Гэйс 19.02.2009 16:11

Ну и напоследок - миф "профессионального термина самогон" :-$ применительно к виски и коньяку.

Согласно русской Википедии
********ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A1%D0%B0%D0%BC%D0%BE%D0%B3%D0%BE%D0%BD

"Существует профессиональный термин «самогон», охватывающий все продукты
однократной перегонки спиртосодержащей смеси. В частности, к самогонам
относятся: коньяк, виски, ром, сливовица, ракия, чача, джин."

С учетом того, что коньяк перегоняется два раза (бренди может один), а виски - от двух до трех раз, то я думаю можно говорить о мифе профессионализма (N) употребляющих сей "профессиональный термин" :-$. Не так ли :-O?

Сергей Сергеич 08.03.2009 09:31

Начав тему текилы не мог не вспомнить одно из основных заблуждений, связанных с ней.
Частенько полагают, что текила Gold более выдержанная и дорогая, чем Silver. Этим даже пользуются маркетологи, зарабатывая на золотой текиле пару лишних евро.
На самом деле, по сути Золотой оттенок текила приобретает всего навсего благодаря карамели, которая не влияет ни на что, кроме цвета и уж точно на качество или цену :-D.
Так что с небольшой натяжкой можно вспомнить пословицу - не все то золото, что блестит.

Марк Гэйс 09.03.2009 02:24

Вопрос - а на самом ли деле работа Менделеева по изучению растворимости спирта в воде имела какое-то влияние на производство водки? Или это еще один миф? Во всяком случае, находил такие утверждения в и-нете. Кто-нибудь может прояснить?

imported_Гордеева 09.03.2009 16:50

Херес! Одно сплошное заблуждение:
1. Вино красное,
2. сладкое,
3. созревающее только под специальное дрожжевой *пленкой "Флор"
4. производится во всем мире.
5. Имеет год урожая,
6. выдерживается в сообщающихся сосудах "солера - криадера"
7. пьется охлажденным.
Пока хватит, но можно продолжать.

imported_Гордеева 09.03.2009 16:59

Итак.
Хрес делают из трех разрешенных видов БЕЛОГО винограда в ДО "Херес".
Вино это не сухое и не сладкое, а целая семья напитков. От самых сухих до самых сладких.
Под "Флором"созревают только сухие виды.
Хересами называются только вина, произведенные в ДО "Херес" в Испании.
Года урожая вино не имеет, так как более молодое вино все время смешивается с более старым.
Выдерживается в дубовых бочках как обыкновенное вино, которые не сообщаются друг с другом шлангами
Солера ( от андалусийского Солео) последние бочки из которых забирается вино для розлива по бутылкам. Криадера ( ясли) система смешивания вин новых и старых.
Охлажденным (иногда очень сильно) пьются только самые сухие виды.
Отдохну пока! ;-) :-D

Марк Гэйс 10.03.2009 02:25

Наталья, а что от оригинала вошло в технологию производства ублюдка ;-) (советского "хереса")?

Наташа Май 10.03.2009 05:16

В работе " О соединении спирта с водой" Менделеевым *рассматриваются *спиртовые растворы от 17,6 до 46 весовых % - и *плавное изменение их физических свойств с повышением концентрации спирта в воде.
1. О "чудесных" свойствах 40% спиртового раствора- ничего не сказано.
2. Рассматривается раствор этанол-вода. О том, что этанол должен производиться из зернового сырья -неуказано.
3. В 19 веке на Руси *существовали *водки различной концентрации (38-47,5%).
4. В настоящее время тоже не все производители водки придерживаются концентрации 40%.
Так что данная работа Менделеева представляет интерес химический , нежели гастрономический.

Геннадий Дэкма 10.03.2009 05:18

Наталия, извините, но, по-моему, вот эти две фразы противоречат друг-другу.
1. Года урожая вино не имеет, так как более молодое вино все время смешивается с более старым.
2. Выдерживается в дубовых бочках как обыкновенное вино, которые не сообщаются друг с другом шлангами

Марк Гэйс 10.03.2009 05:28

Кстати, Наталия, еще один нюанс - у водки, как и у всех алкогольных напитков, крепость указывается по содержанию алкоголя относительно об'ема, а не веса. Как же вы указали, Менделеев исследовал именно соотношение по весу

imported_Гордеева 10.03.2009 05:45

Возможно пишу невразумительно. Простите. Еще раз. Молодое вино действительно добавляется к смести вин прошлых лет. А бочки, которые не сообщаюся, как сообщающиеся сосуды этому не противоречат. :-)

imported_Гордеева 10.03.2009 05:48

Марку. Ничего не вошло. Еще один миф про Потемкина, укравшего флор у испанцев. И разборки "по понятиям". "Пил вот вчера - такой же. Было вкусно!!!" И все! Крыть нечем. Только позавидовать! :-D

Наташа Май 10.03.2009 18:37

Водочные 40° (при 20°С) *соответствуют 33,3 весовым %. Раствор с этим соотношением Менделеев не исследовал сам, а ссылается на работы англичанина Дж. Гилпин (исследования 1792г.) и француза Ж.Л. Гей-Люссак (исслед. 1824г.). *(Работа Менделеева " О соотношении спирта с водой " датируется 1863-1864).

Марк Гэйс 10.03.2009 22:15

Наталья, вопрос вдогонку - слышал, что именно примерно при 40% составе скорости испарения воды и спирта из смеси примерно одинаковы, т.е. 40-градусная водка плюс-минус сохраняет градусность при испарении. У вас есть какие-то замечания по этому поводу?

Наташа Май 10.03.2009 23:43

Существуют различные гидратные соединения этилового спирта и воды: C2H5OH* 12H2O; C2H5OH*3 H2O; 3C2H5OH* H2O; C2H5OH* H2O .В смесях различных концентраций преобладают различные соединения, также состав может зависить от способа приготовления и физических условий( температуры, быстроты смешивания, давления и т.д.).
Если коротко, то в водке приготовленной классическим способом( 40%, комнатн. температура и нормальное давление, без добавок) преобладают соединения с 12 и 3 молекулами воды, которые довольно стабильны сами по себе ( если конечно можно вообще говорить о водородной связи как стабильной), поэтому при нормальной температуре ,могу себе представить, испарение спирта и воды будет примерно равномерным. (А *так как молекулы спиртов легче молекул воды-то при нагревании будут вести себя иначе).

Наташа Май 12.03.2009 18:29

А на одном английском сайте вчера прочитала, что Ламбруско-это таже Сангрия,только без фруктов.ЧЕМ БОЛЬШЕ ВИНА- ТЕМ БОЛЬШЕ ИСТИНЫ!?

Наташа Май 20.03.2009 22:57

С дроздами почти разобрались.
Хотя возник следующий вопрос-почему рыбину-то Мерло называют (Labrus merula) ,может быть её виноградом прикармливают, или может быть вообще -случайность?
И вообще кто-нибудь точно знает, что означает по-латыни "merula"? Если так, как мне кажеться что-то вроде " чириканья", то рыбину-то за что так обозвали. ( пойду *зоологов искать).

Роман Иванч 21.03.2009 02:20

Латинский словарь *дает сразу определение "Черный дрозд" без этимологии.
Ваша рыбина по русски почему-то называется "коричневый губан". Почему коричневый не понятно, но вот какая связь с черным дроздом вполне ясно: Цитата о цвете рыбы: Old specimens habitually dark blue

Kulinarsha 21.03.2009 04:46

Вот странно, да? Из Англии родом практически все лучшие обозреватели винные и эксперты, но в то же время и пурги много... (md) Ламбруско - изначально это вино служило для запивки большого количества пищи, отнюдь не легкой ;-) . Лично я предпочитаю Граспароссу - она насыщенная в аромате и вкусе, сразу вспоминается вкус черноплодки с дерева. (ch)

Наташа Май 21.03.2009 06:51

Её так испанцы называют....
А в России она ведь не водиться-так её коричневым и обзывают.
Хотя по цвету она светло-голубая с жёлтым - такой коктейль Блю Курасау . :-D

Marat 22.03.2009 05:12

Maрк, в Википедии таких неточностей - море, Америку вы не открыли...
А насчёт чипсовой выдержки могу рассказать, что на многих советских коньячных производствах использовалась похожая технология для немарочных коньяков.

Марк Гэйс 22.03.2009 06:36

Марат, видите ли, некоторым эти бредни очень дороги сердцу, судя по количеству заявлений, что "виски - это самогон". Так что таки да, для некоторых открыл Америку

Анна Окапя 31.03.2009 18:54

Когда нибудь слышали про так называемый "Мезкаль"или "Мескаль" - это старший брат текилы, очень похоже по составу, только технология приготовления другая. Так вот в мескале вы почти всегда можете обнаружить червячок.....и вот насчет этого червячка оочень много пересудов, с какого перепуга он там существует....я вам скажу самое правдоподобное предположение, что червяк показывает чистоту или крепость спирта, так как в обратном случае он *просто бы сгнил....интересно знает ли кто нибудь остальные предположения? .. *:-D

Анна Окапя 31.03.2009 18:54

Дело в том, что в бутылке большинства сортов мескаля кладут гусеницу - на таких бутылках обязательно написано con gusano (с гусеницей). В народе, правда, принято называть ее червячком. Гусеница Hipopta agavis живет в большинстве сортов агавы и бывает двух цветов - красного (gusano rojo) и белого (gusano de maguey), в зависимости от того, на какй части растения она обитает. Эти гусеницы, будущие ночные бабочки(если бог даст *:-P),в основном живут на молодых агавах, поскольку их сок нежнее, а клетчатка растения не столь груба. Мясо этой гусеницы очень богато протеинами, и некоторые мексиканцы даже находят в себе силы закусывать ею сам напиток. Что не удивительно, так как в мексиканской кухне обилие всяких червяков, паучков и гусениц :-))
.

Анна Окапя 31.03.2009 18:55

По другой, что, как существо живое (по крайней мере, до того, как ее заспиртуют :'(), она исполняет роль медиума между миром потусторонним и употребляющим мескаль. Самая невероятная, ошибочная, но до сих пор популярная версия - способность гусеницы вызывать галлюцинации. Судя по всему, произошла аберрация - кто-то решил, что алкалоид мескалин (действительно вызывающий "глюки") и мескаль оказывают сходное действие. Но на мой взгляд, это просто месть агавы паразиту: сначала паразит изводил растение, а теперь растение, переродившись в алкоголь, изводит червяка. :-D (H)

Анна Окапя 31.03.2009 19:32

"И уж чтобы совсем развенчать миф про Ноя, а заодно и про Армянский коньяк, уточню - гора арарат находится на территории ТУРЦИИ!!!!!"Sergey Petrov
очень возмутило это высказывание...если вы не читали историю...Гора Арарат всегда принадлежала Армения, как и половина нынешней территории Турции, но в 1915г. начался геноцид Армян младотурками, миллионы армян,женщиы,старики,дети и мужчины были уничтожены под предлогом "департация", в результате геноцида турки захватили всю западную Армению и Арарат в *том числе...простите это к теме не относиться, но сей факт что некоторые аргуметируют свои доводы, тем что Арарат находиться в Турции...оскорбительно!!!

Анна Окапя 31.03.2009 19:34

Сергей, не удержусь внести маленькую ремарку, дабы совсем не обидеть Армению. До 1921 года Арарат был частью ее територии и перешел к Турции в рамках договора о дружбе между кавказскими республиками и Турцией. Но армяне до сих пор считают Арарат своей вершиной и именно он изображен на гербе Армении *- где вы слышали этот бред господин Брыкин??? пардон за резкость!!! :-S

Сергей Сергеич 31.03.2009 19:49

Аза, к сожалению точный первоисточник не помню, но могу сослаться на выдержку из Википедии:
После образования в 1918 г. Демократической республики Армения страна также называлась армянами "Араратской республикой". Территория, на которой находится Арарат, перешла от Армении к Турции по Московскому и Карсскому договорам 1921 года. В Армении Арарат считается одним из главных символов страны и изображён на её гербе. Находится в пределах Армянского нагорья.

На знание истины в данном вопросе не претендую и буду рад более детально ознакомиться с историей этого вопроса если подкините интересный материал.

Анна Окапя 31.03.2009 20:07

не буду *писать здесь, если хотите лично вам подкину, так как тема другая, зачем людей напрягать:)))) Но действительно такое суждение оскорбительно для армянской нации, моя пробабушка убежала из Армении во время геноцида, и теперь мы живем в Краснодаре, неужели вы думаете, что армяне от хорошей жизни разбросаны по миру?:) боюсь, что нет! Насчет Ноева ковчега не могу точно сказать, слышала многое и разное.... но тема геноцида действительна есть, сейчас идет мировой суд, называется он Айдат или армянский вопрос, что бы Турция наконец-то признала геноцид Армян, и захват Западной Армении...посмотрите фильмы "Гнездо Жаворонока" итальянцы недавно сняли, его кстати запретили вТурции, "Арарат" французы сняли с Шарльем Азнавуром, "Майриг" с Омар Шарифом тоже французы сняли...а материал, я вас вышлю))) кстати если найдете, прочитайте книгу Франца Верфеля "40 дней Муса-Дага", вся армянская литература 19-20вв пропитана темой геноцида!! :-(

Марк Гэйс 01.04.2009 06:13

Вообще-то, кажется, дискуссия вышла далеко за пределы тематики группы. Может, оставим политику в других местах? Тут мы вроде о напитках - и связанных с ними мифах. А не о территориальных притязаниях.

Сергей Сергеич 01.04.2009 20:38

Скажем, что знаем, ценим и даже специальную тему для него сделали (правда на пару с текилой):

Tequila и Mezcal : были и небыли ( сказки и правдивые истории).

Так что добро пожаловать туда - по верхам уже прошлись и будем рады продолжить разговор!

Kulinarsha 09.07.2011 17:36

Знатоки знают, как важно местонахождение виноградников! Расположение винодельческих регионов - между 40 и 50 градусами широты ( в Европе), в Южном полушарии несколько смещены - 30-40. Франция, Украина, Австрия, Чехия - все примерно на одной параллели. Но вина-то разные! ;-) Терруары оставим для лучших времен. Пока о географии. Кто задумывается о том, что благодатная для виноделия Франция могла не быть таковою, если бы не теплое течение Гольфстрима? И , если бы не оно, то Бордо, находящийся на широте канадского Монреаля, имел бы такие же холодные зимы. И схожие проблемы. А восхищались бы мы африканскими сухими винами, если бы не природный охладитель Южной Африки в виде течения Бенгуэла? :-)

Marat 22.07.2011 23:17

А вот интересные мифы и факты про пиво Zateckу Gus.
Toрговая марка Zateckу Gus принадлежит компании Балтика - подразделению международного концерна Carlsberg. К известному в Чехии Жатецкому пивзаводу марка не имеет никакого отношения, максимум - использование закупленного в этой местности хмеля (по утверждению рекламы компании Балтика). Не обошлось и без ляпа - на этикетке пива изображена панорама якобы чешского городка, но на самом деле это - копия довоенной открытки с видом Кенигсберга... Несмотря на всё это, в рекламной акции усиленно используется легенда о связи этого пива с Жатецким пивзаводом...
И ещё один ляп: по-чешски гусь - это Hus, а в названии этого пива фигурирует написание Gus.

Kulinarsha 23.07.2011 01:06

Марат, какой вы молодец! :-) (Y) Аргументы вполне....Честно говоря, я последнее время слышу очень много от россиян о каком-то "жатецком гусе".....(md) Ну, а поскольку именно за последнее время мы несколько раз побывали в Жатце - и в самом городе, и в округе, по хмельницам, то можем сказать, что никакими "хусями" из Жатца в Чехии и не пахнет! *-) Нет такого пива, и не было. (мне очень жаль, но обнаружила я в нашей группе опять потерю: был у нас хороший альбом, что-то типа "Наши местечковые пивоварни, заводы....." Так вот, нету его. А очень хотелось в него выставить фотографии с родины чешского хмеля - из Жатца)

Marat 26.07.2011 20:20

Да. а само-то пиво Жатецкий Гусь на мой вкус - свосем неплохое. Тёмное - так и совсем в моём вкусе, густое и не горькое...

Марк Гэйс 10.01.2012 22:48

В "родственной" группе (имя замнём для ясности;-) )напоролся на пару таких ляпов:

Бренди - это плохой коньяк:-O

Коньяк выдерживают в дубовых бочках, чтобы он подкрасился:-P 8oI

Наташа Май 12.01.2012 07:14

Оооо, мне привезли настоящего молдавского коньяку *аж из самой Молдавии " на розлив". Теперь думаю, что с этим счастьем делать- может окна помыть?

Marat 27.01.2012 11:27

Наташа, а поподробней можно - про коньяк " на розлив"? Вы-то сами его пробовали? -а вдруг удача, и неплохим окажется!

Геннадий Дэкма 28.01.2012 23:03

Бренди - это плохой коньяк
Это прекрасно (название группы действительно лучше не упоминать). И в свете подобной глупости становится понятно упорное нежелание называть грузинские, армянские, кизлярские и пр. и пр. и пр. своим нормальным именем - бренди.


Текущее время: 18:50. Часовой пояс GMT.

Powered by vBulletin® Version 3.8.7
Copyright ©2000 - 2025, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot