Форум русских эмигрантов

Форум русских эмигрантов (http://emigrantforum.ru/index.php)
-   Израиль (http://emigrantforum.ru/forumdisplay.php?f=29)
-   -   Не дай Б-г: если не будет ортодоксов - через сколько поколений евреев не станет? ... (http://emigrantforum.ru/showthread.php?t=4513)

Iren Finkilst 28.08.2010 05:45

Хорошо быть верующим.У них по моим наблюдениям больше душевного равновесия и ответов на вопросы.

Iren Finkilst 28.08.2010 05:48

а душевное равновесие есть потому что есть точка отсчета.а агностики все время в поисках и сомнениях(если они, конечно, заморачиваются вообще такими темами)

Леонид Кан 28.08.2010 06:16

Ира, Вы совершенно правы. У верующих несопоставимо больше душевного равновесия. У верующих есть однозначность во многих вопросах, связанных с выбором. Делаю так, потому что написано в самой важной книге. Неверующий по определению тревожен. Наличие и необходимость выбора всегда связаны с тревогой. Именно по этой причине до 19-го века никто не знал что такое неврозы.

Проблема в том, что "назад" пути практически нет. Кроме типовых исключений. Два примера я описал.

Нана 28.08.2010 06:28

Именно по этой причине до 19-го века никто не знал что такое неврозы.(E)
Ну что вы! Неврозы очень даже были! Истерические дамы с нюхательными солями, обмороками,истериками.Проблема в том, что "назад" пути практически нет. Кроме типовых исключений. Два примера я описал. (E) Очень многие уходят в религию.Люди хотят опоры.

---------------- 28.08.2010 06:36

С заголовком темы согласен. Именно религиозные евреи через тысячелетия гонений и ассимиляций пронесли и сохранили еврейский народ. Но. Как рекомендовал Платон в своей Сократике, - прежде чем дискутировать нужно договориться о терминах, чтоб не было путанницы; часто тех, кого называют "ортодоксами" не являются ортодоксальными евреями, а являются хасидами. Хасидизм - это скорее не иудаизм, а попытка его реформы. И возможно, как христиане, они со временем отвалятся в самостоятельную церковь.

Нана 28.08.2010 06:43

Да, люди как-то необдуманно валят все в одну кучу, но на ссамом деле религиозные тоже все очень разные, а под термин "ортодоксы" подходят и те, кто носит вязаную кипу и те, кто носят шляпы и лапсердаки.

---------------- 28.08.2010 07:04

Насчет вязаных кип согласен. А вот "модные" пацаны в лапсердаках, меховых шапках или шляпах, думаю, ну ни как не могут быть ортодоксами.

Леонид Кан 28.08.2010 07:29

Очень многие уходят в религию. Люди хотят опоры.Опору можно поискать и в себе. Думаю, что не очень многие. А вот выражение "уходят в религию" мне кажется очень отражающим смысл. Ключевое слово "уходят". Они уходят из реального мира. Здесь как в любом выборе, который делает человек, есть выгода, ради которой всё и делается. В примерах, которые я приводил, люди не имеют сил адаптироваться к изменившейся жизни. Их выгода - отказ от борьбы. Новая (религиозная) жизнь освобождает их от необходимости действовать, пробиваться, достигать. В дополнение религия оправдывает их выбор некими абстрактными высшими духовными соображениями. Они даже могут ставить себя выше (и ставят!) тех, кто не сломался и трудится.Посмотрите на этих хазар бэтшува, хотя бы на их страницы в одноклассниках. Не хочу приводить фамилии. Вы найдёте близнецов тех героев, про которых я писал.

Леонид Кан 28.08.2010 07:38

Ну что вы! Неврозы очень даже были! Истерические дамы с нюхательными солями, обмороками,истериками. Невроз имеет много разных определений в медицине, биологии и психологии. Я имел ввиду невроз по Фрейду: Невроз - результат противоречий между инстинктивными влечениями и запрещающим нравственными императивами, заложенными в человека с детства. Это достаточно "свежая" болезнь. У религиозных дникакой делемы нет.

Леонид Кан 28.08.2010 07:42

Именно религиозные евреи через тысячелетия гонений и ассимиляций пронесли и сохранили еврейский народ.
Константин, с этим то никто не спорит. Иудаизм - религия галута. Иудаизм сохранил нас в галуте. А вот в новое время, время существования г-ва Израиль всё поменялось. Именно национальное государство - гарантия существования народа. И Ваши "модные пацаны", непризнающие государства, не сохраняют народ, а совсем уже наоборот.


Текущее время: 03:34. Часовой пояс GMT.

Powered by vBulletin® Version 3.8.7
Copyright ©2000 - 2025, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot