Форум русских эмигрантов

Форум русских эмигрантов (http://emigrantforum.ru/index.php)
-   Израиль (http://emigrantforum.ru/forumdisplay.php?f=29)
-   -   И снова о "евреях по папе". (http://emigrantforum.ru/showthread.php?t=4766)

Harry Potti 06.02.2010 08:59

<font color="#660000">Должность и функции судей были внеплеменными и надплеменными, и в силу этого судьи выступали арбитрами-посредниками в межплеменных отношениях, как, например, Йифтах в конфликте между гилеадитами и эфраимитами (Суд. 12:1 -3). Приобщенность к сфере сакрального позволяла судьям выполнять также религиозно-культовые функции, однако их главной задачей была организация и руководство военными действиями племен против внешних врагов.

<font color="#660000">Все эти функции и задачи судей особенно отчетливо выражены в пространном описании деятельности Гидеона, сына Йоаша, видимо, в середине - второй половине XI в. до н.э. Тогда некоторые древнееврейские племена попали под власть мидйанитов.

Harry Potti 06.02.2010 09:00

<font color="#660000">Собрав своих сородичей и ополченцев из колен Ашер, Зевулун, Нафтали и Менашше, Гидеон разгромил врагов,

<font color="#993333">"...и была спокойна страна сорок лет в дни Гидеона" (Суд. 8:28).

Дмитрий Купчин 06.02.2010 16:16

ОК. Еврейский народ - это смотря когда. Были двенадцать колен - "шватим", которые и составляли народ Сыны Израилевы или Бней Исраэль - как Вам больше нравится. Современные евреи являются потомками колен Йегуды, Шимона (которое с ним слилось), Бениамина и Леви. Остальные колена Израилевы, проживавшие в северном царстве Израиль не вернулись из Ассирийского плена. Так что не совсем понимаю, для чего Ваши многочисленные выкладки. Доказать, что евреи были одним из племен - иудеи, т.е. сыны колена Йегуды были племенем, а евреи в целом - племенным союзом, ну и что?

Harry Potti 07.02.2010 01:51

Вчера сайт отключился и не было возможности закончить.Сейчас продолжу свою идею.

Harry Potti 07.02.2010 01:55

Гидеон не ограничивался военно-политической деятельностью, осуществлял также религиозно-культовые функции. Хотя его первоначальное, видимо до призвания в судьи, имя Йерубаал ("Баал сразись" или "Баал покажи себя великим") указывает на его приверженность к культу этого ханаанейского божества, Гидеон, тем не менее, разрушил святилище Баала и вместо него поставил жертвенник Йахве (Суд. 6:25 и ел.). Многогранная деятельность Гидеона, но особенно непривычная длительность, по существу пожизненность его служения судьей таили в себе семена размывания харизматической основы и сущности власти судьи и заявку на принципиально иную форму власти - на власть царскую. Намек на подобные устремления можно увидеть в имени сына Гидеона Авимелех ("Отец мой царь"). Независимо от того, кто подразумевается компонентом имени аби ("отец мой"), Гидеон и/или Бог, слово мелех ("царь") говорит о той политической тенденции,

Harry Potti 07.02.2010 01:56

которая обусловила попытку Авимелехапри содействии сородичей своей матери, ханаанейки из Шехема,установить свое совсем нехаризматическое единовластие над коленами (Суд. 9:1 и ел.).

Harry Potti 07.02.2010 02:27

Если мать была ханаанейка, то могло разве быть еврейство по матери, тем более в период патриархата.А длинные выкладки-надо было подвести к искомой фразе, чтобы она не была вырвана из контекста.А теперь вернемся к цитате из Дварим
Когда введет тебя Г-сподь, Б-г твой, в землю, в которую ты идешь для овладения ею, и изгонит многие народы от лица твоего: Хэйтийцев и Гиргашеев, и Эморийцев, и Кынаанеев, и Пыризеев, и Хиввийцев, и Йывусеев, семь народов, более многочисленных и более сильных, чем ты, (2) И предаст их тебе Г-сподь, Б-г твой, и ты поразишь их, то совершенно разгроми их, не заключай с ними союза и не щади их. (3) И не роднись с ними: дочери твоей не отдавай за сына его, и дочери его не бери за сына твоего; (4) Ибо отвратят сына твоего от Меня, и они будут служить иным божествам, и возгорится гнев Г-спода на вас, и Он истребит тебя скоро.

Harry Potti 07.02.2010 02:33

Какой вывод можно сделать из этой цитаты? По моему мнению запрет на смешанные браки в принципе, а не на еврейство по матери.Делать вывод что на основании этого текста,еврейство считается по матери означает легитимизацию смешанных браков у еврейских женщин, но это ведь не так.Получается выходить замуж можно за любые народы, а жениться ни на каких.:-)Абсурд!

Дмитрий Купчин 07.02.2010 02:35

Вот, наконец то, теперь начну все переваривать и к завтрашнему утру возможен ответ. Спасибо.

Harry Potti 07.02.2010 02:51

Да, Тейла, но это самая широкоиспользуемая цитата при доказательствах еврейства по матери.Почитайте комментарии Раши.


Текущее время: 11:11. Часовой пояс GMT.

Powered by vBulletin® Version 3.8.7
Copyright ©2000 - 2025, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot