Форум русских эмигрантов

Форум русских эмигрантов (http://emigrantforum.ru/index.php)
-   Израиль (http://emigrantforum.ru/forumdisplay.php?f=29)
-   -   Освободить любой ценой? (http://emigrantforum.ru/showthread.php?t=4654)

Svetla 30.10.2011 10:11

Что нам дают поселения? Они дают нам дополнительную территорию. Они создают нам "рукав безопасности" и этим создают большую безопасность большим городам. Отдача поселений ухудшает наши стратегические позиции. Когда Аза была нашей, то именно она была под угрозой и ее нужно было защищеть. Теперь Азу отдали и благодаря этому под обстрелам оказались Ашдод, Ашкелон и Бер-Шева. Кстати, сегодняшние ракетные обстрелы велись в частности и с территорий бывших наших поселений в Азе. Делайте выводы, господа: раньше в положении постоянной опасности находилось несколько тысяч поселенцев Азы, теперь под обстрелом несколько сотен тысяч жителей городов и близлежаших поселений. Что теперь? Господа, не забывайте, мы не Россия с ее бескрайними просторами, у нас каждый метр на счету и каждый может оказаться решающим. В войну Судного Дня, нам с трудом хватило территории и времени. Поэтому ни одним метром земли принебрегать нельзя. Строить нужно. Необходимо. Разрушат ли потом эти поселения никто не знает.

Igor Shti 30.10.2011 17:06

"Тем *хуже *для *вас "- И *это *всё *что *выможете *ответить , это *все *ваши *доводы ? Простите , но *это *ответ *делитанта .(E) Семен, я думаю это ответ человека, отчаявшегося объяснять азбучные истины.

Ну действительно!Человек, называющий себя прагматиком не видит стратегического значения поселений? Израиль маленькая страна и в случае полномасштабной операции и наземного вторжения на территорию Израиля поселения имеют огромное значение.Там расположены военные базы.Если уйдет армия и поселенцы из этих районов, то открыты ворота для развертывания палестинских вооруженных сил и для других иноземцев.В Самарии расположены станции наблюдения за Иорданией и Сирией.В случае наземной операции у израильской армии не будет возможности для маневров без поселений.Это без лирики и введения в исторический экскурс.

Igor Shti 30.10.2011 17:07

Рельеф Западного берега на востоке представляет собой практически сплошную горную стену и противнику, преодолевшему Иордан, предстоит еще подъем на километровую высоту. Склоны этой горной стены преодолимы для *бронетанковых подразделений только в районе 3 - х перевалов, которые можно успешно оборонять * *небольшими силами израильской армии.

Марк Кайфэ 30.10.2011 17:31

М-да... салат какой-то. Поселения давным-давно никакой роли в деле обеспечения безопасности не играют и никогда не играли. В средние века возможно это было-бы так и то вряд ли распыление сил не лучшая стратегия. Относительно Газы, согласен, поселенцы и солдаты их охранявшие действительно были отвлекающей целью и с редкой постоянностью подвергались нападениям.

Victor 30.10.2011 19:48

это ответ человека, отчаявшегося объяснять азбучные истины
Если уйдет армия...
---
Это был ответ человека, как раз предлагающего вывести войска с территорий.

Iren Finkilst 31.10.2011 01:55

Марик, я не понимаю ничего в стратегии и тактике, но почему исторический аспект неважен?! И почему такое крохотное гос-во должно что-то отдавать? Здесь, что, было арабское государство, которое мы захватили и его жителей выгнали? Если да, то как называлось это государство? И почему арабы спокойно живут среди евреев, а наоборот низзя, и это называется оккупация? Можно объяснить какие выгоды возникнут у Израиля от отдачи поселений?(повторяю свой вопрос).

Iren Finkilst 31.10.2011 02:01

Ирен, а что собственно дают нам эти поселения на территориях, только не надо исторических экскурсов...(E) марик, а что собственно дает нам отдача этих поселений?Что нам реально дала отдача Гуш Катифа кроме позора, раскола, трагических судеб, и пр.? Кто-то из мирового сообщества оценил эту жертву, кто-то перестал нас осуждать или требовать еще и еще? Кто-то из мирового сообщества защищает наших граждан от ракет или осуждает такое положение вещей?

Марк Кайфэ 31.10.2011 02:03

Ирен, да просто потому, что есть разница между желаемым и возможным. Было бы прекрасно если бы тут не было арабов, но они есть, и это раз. Было бы хорошо если бы арабы удовлетворились ролью граждан третьего сорта, но они не согласны, и это два. Было бы терпимо, если бы можно было бы победить их интифаду, но этого не происходит уже 3й десяток лет, да и примеры в мире тоже не вселяют уверенность, и это три. Можно ещё расширить список, но и этого достаточно мне кажется.

Марк Кайфэ 31.10.2011 02:17

На вторую часть отвечу просто. Израиль не в вакууме существует, мир считает, что мы оккупанты, и не суть важно так это или нет, главное, что он так считает. Выйдя из Газы, мы сделали не только жест показавший миру кто такие палестинцы, но сняли этот жернов с шеи (народ забыл, что теракты там были каждый день почти). Газа, кстати, никогда не была частью исторического Израиля, так что даже в этом смысле у нас не было "прав" на эту территорию.

Iren Finkilst 31.10.2011 02:47

Выйдя из Газы, мы сделали не только жест показавший миру кто такие палестинцы,(E) извини, но вот это как раз из серии желаемое и действительное.Что, мир бросился обожать Израиль или осуждать палестинцев?Выйдя из Газы и разрушив Гуш Катиф мы показали, что нам можно навязывать условия, что мы готовы изгонять граждан из своих домов в угоду мировому сообществу.Ни в одном нормальном гос-ве такого бы просто быть не могло.Может, мы незаконное образование вообще и пора обратно в галут?


Текущее время: 18:51. Часовой пояс GMT.

Powered by vBulletin® Version 3.8.7
Copyright ©2000 - 2025, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot