Форум русских эмигрантов

Форум русских эмигрантов (http://emigrantforum.ru/index.php)
-   Израиль (http://emigrantforum.ru/forumdisplay.php?f=29)
-   -   Религия, не отделенная от государства - хорошо или плохо? (http://emigrantforum.ru/showthread.php?t=4517)

Леон Каг 11.12.2010 20:03

Охотясь на страусов, антилоп, зебр, бушмен всегда использует соответствующую маскировку и свою способность подражать движениям животных. Для страусов он использует их шкуру. Высоко подняв на палке голову птицы, входит в центр стаи страусов, на ходу передергивая перьями, как это делают птицы.

Viacheslav 11.12.2010 20:23

Нана-это алегория..религиозные люди входят в светское общество и ведут себя по законам светского общества-интригуют,воруют,шантажируют-то есть забывают в этом месте о своих принципах-то есть передергивают своими перьями в желании выбить для своих те или инные преференции..В этом весь пост Леона..

Леон Каг 11.12.2010 21:27

Нана, я готов. Пообещайте только пожалуйста, что будете там активно учасвовать.

Viacheslav 12.12.2010 02:18

мом посты к тем,кто в состоянии читать тексты немного более длинные,чем текст-"Ты где?"..Кто не хочет-пусть не читает..свобода..впрочем,если Рав скажет читать-прочтут..:-D Вчера 16:07

Евгений Гакфэм 12.12.2010 02:28

Религия, не отделенная от государства - хорошо или плохо?(E) По моему плохо...и для религии и для государства.

Viacheslav 12.12.2010 02:43

Этой части уже десятки лет..П по поводу знаков-если есть острая необходимсоть-вы будете читать знаки,которые кто-то повесит вопреки закону?Если бы был махсом(а они оычно или цери вешают или дорогу воротами перекрывают или пластиковыми барьерами-то наверное человек бы не ломанулся..и даже,если бы ломанулся-это не повод вообще прикасаться к машине или человеку-не в стране третьего мира живем..

Роман КтумХ 12.12.2010 04:20

Налогов харедим принципиально не платят, если и работают - по черному. Зато даже самые зажиточные и даже богатые, никогда не отказываются от пособий. Доля харедим пропорциональна только в МААМ, где мошеничать трудновато, больше конечно ни в чем вклада харедим нет, ибо они НИЧЕГО не производят, даже услуг. Зато отчисления государства на религиозный сектор в области образования просто немыслимы, просто бессовестно завышены. Бешенные деньги отчисляются на равинатские суды. которые никому не нужны.
КСТАТИ!
Признанный государством Бейт Дин рава Карелица имеет право женить, разводить и проверять кашрут и делает это практически бесплатно. Вот такой и должна быть религиозная организация! Она не признает легитимности государства, но и ничего от него не получает. Кроме того есть общий талмудический принцип "дина де малхута - дина" (закон Государства - это закон), поэтому: признаешь или нет. а уважать обязан.
Так почему есть религиозные, которые не сосут кровь из государства. хотя и не признают его. А есть которые активно ему вредят: не признают. не служат, не приносят пользы, но стараются его активно разорить?

Роман Ктум 12.12.2010 04:21

кстати, в битуах леуми за религиозных платит государство! Они получают пенсии по старости, не проработав ним одного дня! Это скрытое воровство из бюджета никого не волнует? а ведь эти деньги из кармана светских евреев вносит в Битуах Леуми государство!
Возмущает позиция ПАРАЗИТОВ! Мало того. что беззастенчиво залезают к вам в карман. они еще утверждают, что к ним в карман залезли вы!
Эти "хранители традиций" - самые заурядные воры и бороться с ними можно только одним способом - отлучить от кормушки. А точнее: сбросить с шеи, где они пристроились и спокойно сосут кровь.

Евгений Гакфэм 12.12.2010 04:35

Женя, а по моему хорошо.Для Израиля, по крайней мере.А зачем отделять?(E) Просто...на мой взгляд,религия это духовная составляющая человека,общества и она не должна зависеть от диктата ...чего бы там не было,государство может спонсировать религию,но не финансировать,иначе ...религия попадает в зависимость ...от государства.

Viacheslav 12.12.2010 04:39

Последняя фраза,Роман,не конструктивна..Куда вы сбросите около полумилиона человек?Может просто надо обеим сторонам выполнять статус-кво,который заключен между государстивом и религией?То есть все религиозные люди живут по законам государства,а государство уважает религиозных людей и идет им навстречу в рамках шабата,образования и даже армии,но без тех самых перекосов,которые именно религиозные и провоцируют..Их просто надо вернуть в первоначальную позицию,даже,если они предпримут попытку развала коалиции..а они не предпримут..левое правителство не будет для них более выгодным,а выгоду они точно осознают..Эт именно ПЕРЕКОС-их нужно призвать к порядку и заявление 300 равинов лично для меня стало последней каплей терпения к религиозной общине-с этого момента можно повернуть их вспять,если правительство решиться на твердое решение и уволит этих равинов не опасаясь того,что реигиощные партии их будут шантажировать..тоже по армейскому гиюру и по бракам..тоже по образованию-должно быть обязательным получение багрута для всех,а хотите изучать Тору-все оставшееся время в вашем распоряжении-идти к Богу это не прогулка,а тяжелый труд-пора начать вкалывать и понимать,что рабов,которые будут обеспечивать их нужды более нет..Естественно это обращение именно к бездельникам в ешивах-многиме работают и получают мизерные заплаты,многие служат в боевых частях и многие работают добровольно и не к ним конечно мой пост..но такими должны стать все..как наши предки и работали и учились и воевали и учились и условия были посложнее нынешних-так и те,если на самом деле верят что все от Творца и все в руках Творца-должны наконец это понять..но как говориться-Богу в уши..он думаю услышит раньше..


Текущее время: 23:18. Часовой пояс GMT.

Powered by vBulletin® Version 3.8.7
Copyright ©2000 - 2025, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot