Форум русских эмигрантов

Форум русских эмигрантов (http://emigrantforum.ru/index.php)
-   Болгария (http://emigrantforum.ru/forumdisplay.php?f=19)
-   -   ПОЧЕМУ НАШИ ПРЕДКИ ПОКИНУЛИ РОДИНУ (http://emigrantforum.ru/showthread.php?t=2679)

Авдушев 29.03.2011 08:36

Не преуменьшая героизм и трагедию Апрельского восстания, не советовал помещать бы сюда подобные садомазахистские видео с сомнительными текстовыми подробностями, и сомнительными целями.
Модераторы будьте бдительнее!
***
Кстати, переселение болгар началось за 100 лет до апрельских событий, после утверждения Россией манифеста по принятию переселенцев на слабоосвоенные земли. К тому же болгары и др. освобождались от налогов и воинской повинности.
Происходило и частичное переселение обратно в Болгарию в неурожайные годы и при отмене Россией налоговых и воинских льгот.

dobrii-orc 29.03.2011 14:34

Вы знаете Иван,я до этого рамещал ссылку о генерале Скобелеве и его подвигах при освобождении балканских славян,прекрасный документальный фильм,по моему всего лишь два человека заинтересовались этим.Когда я размещал эту ссылку расчитывал что исторические факты,наложенные на более современную музыку *заинтересуют молодеж.Что касается переселения болгар в бесарабию то о никаких 100 лет до этих событий не может быть и речи.Заидите на саит Твардицы,там об этом есть информация.А что касается садомазахизма,то его столько в интернете,боже упаси.

Авдушев 29.03.2011 20:48

После утверждения манифеста от 22 июля 1762 года, который дал возможность иностранцам переселяться в Россию, началось массовое переселение болгар. Первое переселение было осуществлено в 1765 году – 36 человек из села Богданов Дол близ Софии, спасаясь от турок, прибыли в Киев и поселились близ деревни Борщаговка.
Усиление миграционных процессов во второй половине ХVІІІ и начале ХІХ века связано с русско-турецкими войнами, бесчинствами кырджалий, а также и с заинтересованностью России усвоить завоеванные территории. Приблизительно 2 тыс. болгар переселились в Южную Украину в период с 1768 по 1791 год. За это время болгары населили города Измаил, Килия, Бендеры, Акерман, Кишинев и некоторые территории области Буджак. Русская императрица Екатерина ІІ дала поселенцам статус, равноправный казачеству. Государство по-разному помогало эмигрантам. Они долгое время были освобождены от налогов, от службы в армии, имели финансовые и земледельческие привилегии.
В 1773 году приблизительно 400 семей из села Алфатар, близ г. Силистра, переселились в Херсонскую губернию, где основали село Ольшанка.
В начале ХІХ века были созданы известные болгарские колонии в Херсонской губернии и Крыме: в 1801 г. - Малый Буялык, в 1802 – Большой Буялык, известные еще как Старый Крым и Терновка. Массовая эмиграция болгар в период с 1800 по 1806 год обусловлена общим экономическим и политическим кризисом Османской империи. Тайно от турецкой власти, территории Валахии и Молдовы в 1800-1804 гг. пересекли около 3670 человек (после войны от 1806-1812 гг. нелегальное пересечение территорий беженцами становится легальным).
В 1807 году указом императора Александра І это значительное количество пришельцев на новых территориях русского юга получило подтверждение предоставленных первым поселенцам привилегий. Война с Турцией в это время не разрешила проблемы в их полноте. Наполеон І принял риск начать войну с Россией.

Авдушев 29.03.2011 20:50

В ходе войны с 1806 по 1812 год в Южную Бессарабию переселилось более 11 тыс. человек. Основной поток болгарских переселенцев был из районов городов Разград, Силистра, Габрово и Плевен. Эмигранты стремились установиться ближе к родине – в Дунайских княжествах. Самым населенным был Измаильский район. За этот период сюда переселилось около 97 тыс. человек.
В 1827 году в области Буджак зарегистрировано более 38 тыс. «задунайских переселенцев». Большинство из них установилось в современной Одесской области. Так в период с 1809 по 1821 год появились села Кубей, Каракут, Чушмелий, Таш-Бунар, Старые Трояны, город Болград и др. Этот район получил название «Новая Болгария».
Русско-турецкое соперничество в 1828-1829 гг. привело к новому поселению болгар в Бессарабии. Тогда основная часть эмигрантов была из восточной части гор Стара-Планина и Фракийской низменности. С 1828 по 1830 год по Дунаю от Созополя и Константинополя в Крым и другие районы переселились около 140 тыс. человек. Было основано 26 сел. Число переселенцев в Буджак в 1831 году достигло 77 тыс. человек. В результате массового переселения с 1829 по 1830 год в Бессарабии были созданы новые села – Девлет Агач, Камчик, Кулевча, Пандаклия. Значительное число новых переселенцев не создавало свои села, а на большие группы было поселено властями в основанных до этого колониях. В 1864 году в Таврии и Бессарабии было 93 болгарских колоний, в которых жили около 73 тыс. человек.
С Крымской войной (1853-1856 гг.) связано новое переселение болгар. После поражения России в июне 1854 года они поехали в Бессарабию и были размещены в колониях «задунайских переселенцев». Большинство из них установились в Измаильском и Нижнебуджакском районах.
Некоторое время все желающие имели возможность поселиться в России. Таким образом, в Таврии (ныне Запорожская область) возникла вторая большая болгарская колония, в которой жили более 24 тыс. человек. Это последнее большое переселение болгар. Болгарские колонии превратились в важные очаги возрождения национальной культуры. С ХІХ века культурным центром болгарской эмиграции стала Одесса.

dobrii-orc 30.03.2011 02:15

СПАСИБО ВАМ БОЛЬШОЕ ЗА ТАКУЮ ПОДРОБНУЮ ИНФОРМАЦИЮ!ПРОСТО Я СМОТРЕЛ ПЕРЕДАЧУ НА БОЛГАСКОМ ТЕЛЕВИДЕНИИ И ТАМ ГОВОРИЛИ О СОВСЕМ ДРУГИХ ДАТАХ..ПРАВДА ОНА БЫЛА ПОСВЯЩЕНА БЕСАРБСКИМ И БАНАТСКИМ БОЛГАРАМ. ЛИЧНО МОИ *ПРЕДКИ ПРИШЛИ В БЕСАРАБИЮ В КОНЦЕ 1876 ГОДА.МОЮ ПРА-ПРА БАБУШКУ МАРИЮ ИЗНАСИЛОВАЛИ И УБИЛИ ТУРКИ. ПРАДЕД НИКОЛАЙ УЗНА КТО ЭТО СДЕЛАЛ,ЭТО БЫЛ СЫН ТУРЕЦКОГО ПАШИ,ОН ЕГО УБИВАЕТ,ЗАБИРАЕТ СВОЕГО СЫНА ЕНЮ И БЕЖИТ В БЕСАРАБИЮ,С НИМ ПОШЛИ ЕЩЕ ЕГО ДВА БРАТА,КУСТАДИН И ДРАГНИ. В БЕСАРАБИИ ДЕДУ ДАЛИ ЗЕМЛЮ В ТВАРДИЦЕ,А ЕГО БРАТЬЯМ В АВДАРМЕ.ЭТА ИНФОРМАЦИЯ У НАС В СЕМЬЕ ПЕРЕДАВАЛАСЬ ОТ ОТЦА К СЫНУ.

dobrii-orc 30.03.2011 13:31

Что касается группы которая исполняет этот реквием,это группа Епизод очень большие патриоты болгарии.У них есть песни про Аспаруха,Кубрата и др.Они культивируют дух патриотизма среди неформальной молодежи.Хотя лично я предпочитаю другую музыку.

dobrii-orc 30.03.2011 13:44

Турки кстате тоже большие патриоты,я их уважаю не смотря на наше прошлое.У меня с ними был когдато бизнес в Стамбуле,ничего плохого сказать не могу.Вот еже 13 лет езжу к ним на отдых в Анталию,очень доволен.

Andrew 03.04.2011 07:01

извините Петр, но то сколько людей отозвалось на Ваши филимы( двое как Вы сами констатируете) считаю что нужно быть разборчивее и не приводить за авторитетный -сайт Твардицы.что касается Ивана то он во многом прав. и возможно болгары на этих территориях( крым , молдова ,украина) были еще до указанной им миграции. точнее остались после распада Волжской Болгарии и миграции в разные стороны булгарских ханов. ( замечу что возможно мы изначально были тюрками по роду-племени). ИМХО.

dobrii-orc 03.04.2011 14:53

Рома я с Вами согласе.Историей болгарии и тем более переселения болгар я никогда не занимался и не изучал.И узнал о многом благодаря *Ивану.Тем более я не хотел кого либо обидеть этои ссылкой.Просто этот клип,частичка истории моих предков.Если кого обидел извините.

OVA 04.04.2011 08:13

Дали ни харесва или не, това е част от историята....както и да го наричаме това ужас..садизъм или с други определения, това трябва да се знае......поклон пред паметта на предците ни........а датата не променя факта....

dobrii-orc 04.04.2011 15:12

Спасибо за поддержку Маша!Грешным делом хотел выйти из группы.Но если меня ктото поддерживает,значит не свё так плохо.Я никого не призываю к насилию.Это всего лишь музыка наложенная на исторические факты.

OVA 04.04.2011 17:13

(Y) Петр, я считаю, что *нелепо закрывать глаза на историю.... не зависимо от того, кому нравится или не нравится.

Авдушев 05.04.2011 09:47

Мария, Вы кажется с Петром погорячились.) Вынужденотписаться.
Кто тут закрывает глаза на историю? А для кого, собственно, изложенныевыше мною исторические факты явились открытием?
Что касается Батака. (Опять-таки, не отрицая величие итрагедию тех событий). Оказывается, действительно сложный и тонкий вопрос. Всамой Болгарии существуют разные мнения по этим событиям. Некоторые историкисчитают их искаженными и преувеличенными, и что здесь неизвестно чего больше,истории, или политики и пропаганды. За это встречают острую критику и обвинениясвоих коллег. Но факт, что Батакская трагедия стала одним из основныхобоснований вступления России в войну с Турцией, в результате которой Болгарияи получила свое освобождение (хотя и не полное). Кстати, у американскогожурналиста, который открыл Миру эти преступления, жена была русскогопроисхождения, и он был очень пророссийски настроен. Как пишут историки, кактолько завершилась война, про Батак почему-то все забыли. Вспомнили лет через16, стали эту тему активно муссировать, возможно, из-за каких-то политических соображений.Теперь опять эту тему снова стали поднимать. На днях болгарская церковьканонизировала жертв тех событий – первая канонизация официальной церкви запоследние 47 лет! А альтернативный синод, кстати, объявил святыми в 2002 г.священниеков, убитых коммунистами. Болгарский парламент по Батакскому вопросутоже фактически разделился пополам. По словам болгарских публицистов, некоторыеполитики спекулируют на национальных чувствах болгар. Как бы какие-то политическиевыгоды не нанесли ущерб общественному согласию, в котором Болгария такнуждается в этот период своего возрождения. Нуждается и в участии в этомболгарских турков, которых десятая часть населения.
Петр, если Вы тут поднимаете такую острую тему, то будьтеготовы и к критике! Зачем сразу выходить из группы? Нам наши люди здесь нужны.)Вы высказываете свое мнение, другие высказывают свое. Я ни на кого не обижаюсь- на обиженных воду возят (люблю русские поговорки и пословицы).
Кстати, в YouTube,где Вы взяли этот ролик, существуют под ним много комментариев, может часто исправедливые, но очень часто эмоциональные и агрессивные. Если бы Вы ихпрочитали, может и не стали бы здесь размещать эту ссылку. Или Вы их прочитали,и поэтому положили? В Инете миллионы других роликов про Болгарию. В том числе иисторические, но более научные, - коль скоро Вы с Марией говорите об истории.
Что касается отдыха, то предпочитаю отдыхать в Болгарии. Ксожалению, пока только один раз. Может Мария пригласит в гости, так я сновапоеду. Это шутка.)
Петр, вы бы остерегались отдыхать в Турции. Вдруг там ходят потомкитурецкого Паши, (сына, которого якобы убил Ваш прадедушка) и вынашивают планыкак бы Вам отомстить. Ладно, не обижайтесь – это тоже шутка.
Степан, Вы бы тут напомнили нам нашу историю, а то мы безВас можем оказаться без будущего.
С уважением, Иван.

dobrii-orc 05.04.2011 19:24

Уважаемый Иван,не воспринимайте Вы все буквально.Хорошо что я разместил эту ссылку.Во первых узнал от Вас много нового,во вторых понял для себя,что ни всем все равно.Равнодушие хуже критики.А Вы как челове продвинутый в это вопросе могли бы шире ознакомить нас,с переселением болгар и др.историческими событиями.Что касается турок и мести я не боюсь,этим прогматикам давай только денюжки,они все простят.Что касается выхода из группы,меня такая мысль посетила когда Вы мне не ответили на мои несколько коментариев,а не Ваша критика.Но потом подключился Роман,затем Маша и тогда стало интересней.Что касается размещения более исторически обьективных роликов,это надо предоставить Вам поскольку что обьектовно,а что нет я судить не могу.Плохо знаю историю.

Аникин 05.04.2011 19:58

Иван, мне нечего добавить к вашим знаниям об истории, вы ее лучше меня знаете. Может и еще что - нибудь интересное расскажите о болгарах? Буду очень признателен с уважением Степан!!!

dobrii-orc 05.04.2011 22:58

Баташкото клане е избиване на българското население в село Батак при потушаването на Априлското въстание. То е извършено от турския башибозук, състоящ се главно от помаци от съседните села под прякото командване на Ахмед ага Барутанлията. След клането той получава отличия и повишение от султана. Според различни оценки, между 1750[1] и 5000 души от селото са избити, като българските жертви в цяла България са между 25 000 и 40 000.
13:56
********bg.wikipedia.org/wiki/%D0%91%D0%B0%D1%82%D0%B0%D1%88%D0%BA%D0%BE_%D0%BA% D0%BB%D0%B0%D0%BD%D0%B5

dobrii-orc 06.04.2011 02:47

Иван прочитав все по ссылке я понял чего Вы боитесь и нас остерегаете.Ну я думаю наша група в интернете не прямой эфир телевиденья,можем размещать и обсуждать чего захотим.Тем более как Вы видите иницативных раз-два и обчелся.

Andrew 06.04.2011 08:32

Петр, очень приятно что Вам не безразличны исторические моменты. И то что Вы подняли тему *может станет стимулом для многих *кто что-то знает или хочет узнать по истории болгар. я зарегестрировался в группе булгарлар( группа волжских болгар) потому как надеялся узнать что-то новое о наших предках создавших первое царство(ханство) на волге. там в группе- если вы поинтересуетесь- идут горячие споры и обсуждения различных версий связанных с нашими предками. надеюсь что когда ни будь и у нас в ветке что-то такое произойдет(очень хотелось бы) . молодые подбросят огня а более мудрые поделятся знаниями. *а то становится скучно от вида наших веток в группе - *"какие болгары крутые" *, " болгарские девушки самые красивые" * " болгарские чалги-малги самые класные" . *я все понимаю но хочется чтобы все при этом развивались.

dobrii-orc 06.04.2011 19:28

Роман я сВами согласен,когда ничего не меняется в группе скучно.Лично я размещаю ссылки чтобы было интересней и можно было пообщаться,узнать мнение других людей,поспорить.Я в интернете недавно потому может чтото и повторяю в темах,но как говорят повторение мать ученияЯ зарегестрировался в разных болгарских группах,но кроме этой и болгары бесарабии,мне не интересно.Потому как там ничего не обсуждается и не меняется,разве что реклама своих интересов и бизнеса. Вы знаете *мне так кажется,что если бы Иван не прореагировал на эту ссылку и не привлек тем самым внимания,то откликнулось бы меньше людей.И эту тему лично я не узнал бы до такои стадии ,до которой узнал ее сейчас.Что касается группы( булгарлар) про такую не знал,если пригласите буду рад,Тем более что хочу на маиские праздники поехать в Казань,Биляр,Булгар, по историческим местам *ханства великого Котрака, сына великого Кубрата.

Andrew 07.04.2011 10:53

:-D ;-) да, думаю узнав о истоках нации( в Казани) Вам, Петр придется ехать по приглашению Марии в Болгарию чтобы проследить продолжение развития и изменения в области веры и языка наших предков. очень заманчивая поездка.многое бы отдал за возможность проехать из Казани до Болгарии при этом если бы были остановки по всему пути миграции и люди могущие все рассказать и просветить!!!(fr) оле-ле!!!

OVA 07.04.2011 17:00

Предлагаю Вам, *Иван, совместно провести теренное расследовние *в г.Батак пока вы будете заниматься и доказывать правдивость исторических фактов, я как юнный этнолог чем смогу, буду помагать.....ну как вам идея? *:)

Авдушев 07.04.2011 19:56

Идея интересная! Но, один любитель и один юный этнолог расследуют историческое событие геополитического масштаба...
Боюсь, что это нам не по зубам.:-) *На этом такие зубры себе зубы ломают... Может, мы для начала возьмемся за что-нибудь более простое.
Например, я бы съездил (если у меня получится) в Болгарию в то место, где жили мои непосредственные предки. Как их зовут я знаю, а вот где именно жили не знаю. Может в Болгарии есть какие-нибудь архивы по этой иммиграции. Маша, может Вам что-нибудь об этом известно? И можете ли об этом поинтересоваться?

dobrii-orc 07.04.2011 22:32

***********.tvarditsa.com/2009/03/btv-documentite-bulgarite-moldova.html Роман в этой ссылке весь путь перехода болгар.А в болгарию мне деиствительно надо собраться и съездить.


Текущее время: 01:51. Часовой пояс GMT.

Powered by vBulletin® Version 3.8.7
Copyright ©2000 - 2025, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot