Еврейский народ не завоеватель на этой земле(тема для антисионистов и ...
 

Еврейский народ не завоеватель на этой земле(тема для антисионистов и ненавистников г-ва Израиль).

В октябре 2009 года премьер-министр Израиля Б. Нетаниягу с высокой трибуны Генеральной Ассамблеи ООН заявил: «Мы не иностранные завоеватели на Земле Израиля – это Земля наших праотцов. Мы не иностранцы на этой Земле. Это – наша Родина».
На Земле Израиля (Эрец Исраэль) евреи жили и живут непрерывно уже более 3-х тысяч лет. Их убивали и изгоняли, «благосклонно» пускали обратно, затем опять убивали и изгоняли. Но без присутствия евреев эта Земля никогда не оставалась.
Да, всё это хорошо известно. Правда, далеко не все хотят считаться с научными, историческими, археологическими данными, подтверждающих этот факт.
Не вдаваясь в глубины древней истории, хочу еще раз напомнить официальные документы 20-го века, которые на основе международного права юридически определили землю (территорию) для «Еврейского национального очага» в Палестине.

В октябре 2009 года премьер-министр Израиля Б. Нетаниягу с высокой трибуны Генеральной Ассамблеи ООН заявил: «Мы не иностранные завоеватели на Земле Израиля – это Земля наших праотцов. Мы не иностранцы на этой Земле. Это – наша Родина».
На Земле Израиля (Эрец Исраэль) евреи жили и живут непрерывно уже более 3-х тысяч лет. Их убивали и изгоняли, «благосклонно» пускали обратно, затем опять убивали и изгоняли. Но без присутствия евреев эта Земля никогда не оставалась.
Да, всё это хорошо известно. Правда, далеко не все хотят считаться с научными, историческими, археологическими данными, подтверждающих этот факт.
Не вдаваясь в глубины древней истории, хочу еще раз напомнить официальные документы 20-го века, которые на основе международного права юридически определили землю (территорию) для «Еврейского национального очага» в Палестине.

Сионистская партия в своей программе, объявленной 28 августа 1897 года на
Сионистском конгрессе в Базеле, потребовала гарантированного общественным правом очага для еврейского народа в Палестине.
Конечно, это «требование» осталось только политическим заявлением. И всё же,
это был первый, достаточно «весомый», шаг по пробиванию «стены молчания».
Итак, вопрос о создании «очага для еврейского народа» в Палестине, именно в Палестине, исконной земле еврейского народа, прозвучал.
Подарок? Нет, не подарок...
Напомню, этот призыв прозвучал в 1897 году, за 45 лет до Холокоста. Ведь доныне очень многие считают и даже утверждают, что согласие на создание Государства Израиль было «подарком» мировой общественности для евреев после трагедии Холокоста.

И на этом ложном посыле строятся и пропагандируются самые разные и, как правило, спекулятивные или попросту необоснованные «точки зрения», «научные работы». Все они явно политизированные, а зачастую, прямо антисемитские и антиизраильские «доводы» и претензии.
В этой связи хочу процитировать Абд ас-Саттара Касима («Палестинский Информационный Центр», газета «Аль-Халидж», 2005): «Европейцы, американцы... представили поддержку евреев, переселившихся в Палестину, как компенсацию за действия Гитлера... Конечно же, это ложь, т.к. Декларация Бальфура появилась задолго до Второй Мировой войны. Дипломатические усилия европейских государств... облегчили переход палестинских территорий в руки евреев в конце 19-го века».Так написал араб. Он прав: впервые официально вопрос о «национальном очаге» для еврейского народа в Палестине прозвучал в Бальфурской декларации. Думаю, далеко не все ее читали, а то и вовсе о ней не слышали.

«Декларация Бальфура. Министерство иностранных дел, 2 ноября 1917 г. Лондон.
Дорогой лорд Ротшильд, с большим удовольствием передаю Вам от имени Правительства Его Величества следующее выражение симпатий еврейско-сионистским стремлениям, рассмотренное и принятое кабинетом.
«Правительство Его Величества относится с полным сочувствием к созданию в Палестине Национального Очага для еврейского народа и приложит все усилия
для содействия к достижению этой цели. При этом, ясно устанавливается, что не должно быть допущено ничего, что задевало бы гражданские и религиозные права нееврейского населения Палестины или политическое положение евреев в других странах».
Декларация была одобрена британским кабинетом министров и её подписал министр иностранных дел Артур Джеймс Бальфур, по имени которого и была названа декларация.

Эта декларация была одобрена правительствами союзных держав и включена в Британский палестинский мандат 24 июля 1922 г. Об этом мандате немного позже, а сейчас приведу отзыв на ее появление из каирской газеты «Мукаттам»
(18 августа 1918 г.): «...британское правительство, в конце концов, лишь признало историческое право, которого никто не имел права лишать евреев» (цит. по статье Б. Шустефа, газета «Еврейский мир», 2002, 502).
27 февраля 1919 г. еврейская делегация, которую возглавлял Хаим Вейцман (будущий первый Президент Израиля), приняла участие в заседании Парижской мирной конференции, где пыталась добиться выполнения Декларации Бальфура. В итоге, конференция приняла решение вручить мандат на управление Палестиной
Великобритании и создать еврейскую автономию во исполнение Декларации Бальфура.
В январе 1921 г. управление Палестиной было передано Министерству колоний.
Руководил им У. Черчилль.

Палестинский мандат
Палестинский мандат был принят Советом Лиги Наций 24 июня 1922 г. Напомню, Лига Наций - предшественник Организации Объединенных Наций (ООН) в период между Первой и Второй Мировыми войнами.
Приведу выдержки из этого документа:
«Главные союзные державы согласились, с целью привести в исполнение положения статьи 22 Устава Лиги Наций, вверить мандаторию управление территорией Палестины, ранее принадлежавшей Турецкой империи» (Заметьте, тут и слова нет о том, что Палестина принадлежала или принадлежит местным арабам. Д.Г.).
«...мандаторий будет нести ответственность за выполнение декларации, изданной 2 ноября 1917 г. правительством Его Величества короля Великобритании и признанной вышеназванными державами, в пользу создания в Палестине национального очага для еврейского народа».
«...Поскольку таким образом получили признание историческая связь еврейского народа с Палестиной и основания для восстановления еврейского национального очага в этой стране».

«Главные союзные державы избрали Его Величество короля Великобритании в качестве мандатория над Палестиной»...
«Совет Лиги Наций подтверждает вышеназванный мандат в следующих пунктах:
Статья 2: Мандаторий должен нести ответственность за создание в стране таких политических, административных и экономических условий, которые бы обеспечили образование еврейского национального очага, как указано в преамбуле, за развитие институтов самоуправления...»
«Еврейское агентство (с 1929 г. – Еврейское палестинское агентство) должно быть признано в качестве общественного органа..., сотрудничающего с палестинской администрацией по таким экономическим, социальным и прочим вопросам, которые могут повлиять на создание еврейского национального очага и на интересы еврейского населения Палестины...»
«Сионистская организация... должна быть признана в качестве такого агентства.

По совещании с правительством Его Величества короля Великобритании, она должна принять меры по объединению усилий всех евреев, желающих участвовать в создании национального очага...».
Добавлю, что мандатная система была оговорена в статье 22 Устава Лиги Наций, ставшего составной частью Версальского договора 1919 г. и затем получила признание всех государств, вошедших в Лигу.
А что про арабов было сказано?
Снова вернусь к статье 2 Палестинского мандата (1922 г.) и приведу вторую ее часть: «Мандаторий должен нести ответственность за соблюдение гражданских и религиозных прав всех жителей Палестины, вне зависимости от их расы и вероисповедания».
Важно отметить, что в этом мандате нет даже намека на создание в Палестине не только арабского государства, но даже хотя бы «арабского национального очага». Нет об этом ничего и в основополагающей Декларации Бальфура.

Почему даже не упоминаются арабы? Да очень просто. На территории Палестины
(правильнее, Эрец Исраэль, или уж, историко-географически: Ханаан) никогда за всю историю захвата ими в 7-м веке этой территории не было тут арабского государства. На этой территории всегда жило много христиан европейского происхождения, друзы, черкесы, бедуины, турки.
Почему речь вдруг должна идти об арабах? Какие у них тут преимущества или права? Да никаких! С другой стороны, европейские державы, хорошо знавшие и исповедывавшие христианскую религию, четко знали о Святой Земле, о Земле, где уже не одно тясячелетие жил именно Еврейский народ, из которого вышли и Иисус Христос со апостолами и всеми пророками, святыми для иудаизма и для христианства.
Что сегодня изменилось? Сегодня другая ООН, почти насквозь пропитанная идеологией, враждебной и иудаизму, и христианству. И Европа, утыканная минаретами, уже потеряла ориентировку в мире. Забыла не только чужую, но и свою историю.

Вот и возникли вдруг новые «мотивы» и притязания, на которые «политкорректная» Европа боится и духом возразить. Что тут говорить, об этом много пишут и говорят, но при чем тут еврейский народ и историческая земля Еврейского народа?Опять Европа молча загоняет евреев в новый Холокост, прикрываясь несуществующими «правами» арабов на историческую родину евреев – Самарию и Иудею! Подумать только: Самария и Иудея, со Шхемом и Иерусалимом, вдруг объявляются исконными землями арабов, на которых им должны создать государство. Кто должен? За что должен? Баски, курды, чеченцы, ирландцы и многие другие народы, живут на своей земле, и борются за свою независимость, но им не дают права на самостоятельное государство, хотя они этого добиваются многие десятилетия. Почему? За что они наказаны? И почему пришельцам арабам не на своей земле должно быть создано государство именно на том месте, где исторически, более трех тысяч лет было и существовало еврейское государство, жил и живет еврейский народ?

Как Англия обманула всех
Вернемся к Британскому мандату. Как его осуществляла Англия? Кончно, для нее главным были не евреи, а собственные территориальные интересы. Она мечтала стать хозяином на Ближнем Востоке. Но на пути стояла Турция, ибо эта зона входила в Оттоманскую империю.
«Игры» начались с шерифом Мекки Хуссейном и его сыновьями эмирами Фейсалом и Абдаллой. Французы, завладевшие Сирией, провозгласили Фейсала ее королем. Англия, в отместку, пообещала должность короля Ирака Абдалле. Пока эти «великие» державы создавали королевства, арабы с присутствием евреев мирились.
Так, в 1919 г. глава Всемирной Сионистской организации Х. Вейцман заключил соглашение с Фейсалом о том, что в Палестине должно быть создано еврейское государство, а в Ираке и Сирии – два арабских королевства. Эмир Фейсал пишет
3 марта 1919 г. лидеру американских сионистов: «Доктор Вейцман оказал большую помощь нашему делу, и я надеюсь, что в скором времени арабы смогут ответить евреям тем же».

Но Франция заподозрила его в связях с Англией, и в 1920-м изгнала его из Сирии.
Англичане тут же обещают ему трон Ирака. Обиженный Абдалла начинает тайные переговоры с Францией. И Англия, боясь потерять свое влияние на территориях, начала действовать, забыв начисто свои обязательства еврейскому народу и Лиге Наций. Она объявила всё Заиорданье новым арабским королевством, назвав его Трансиорданией. Абдалла стал ее королем.
Так в 1922 г Англия лишила евреев значительной части территории, обещанной им в соответствии с Декларацией Бальфура. Так Иордан стал восточной границей возможного урезанного еврейского государства. Вот что писала еще до этого английская «Тайм» (19 сентября 1919 г.): «Иордан не может быть восточной границей Палестины. Цель Великобритании, как мандатной державы, не допустить превращения еврейской Палестины в государство, которое будет вынуждено вечно воевать».

Так Англия претворяла в жизнь свой Палестинский мандат. А в 1930 г. она и вовсе резко ограничила иммиграцию евреев в Палестину, сославшись на экономические трудности. Не забудем: все те сотни тысяч евреев, которым Англия закрыла доступ в Палестину, сгорели в огне Холокоста...
«Белая Книга» Уинстона Черчилля
В июне 1922 г. была опубликована «Белая Книга», официальный британский правительственный документ. Он состоит из переписки секретаря по делам колоний У. Черчилля (чье имя и было присвоено документу) с делегацией палестинских арабов и Всемирной сионистской организации. Этот документ определял будущее Палестины. Из-за его достаточно большого объема приведу только некоторые отрывки, важные по теме статьи. Надо прямо сказать, если предыдущие декларации были однозначно в поддержку еврейского народа в Палестине, то здесь уже чувствуется ряд ограничительных отступлений и оговорок. Англия никогда не забывала прежде всего о собственных интересах.

И всё же. Речь идет здесь не об отмене «Декларации (Бальфура), поддерживающей создание еврейского национального очага в Палестине, принятой правительством Его Величества 2 ноября 1917 г.», а о некоторых «преувеличенных толкованиях» ее. «Положения Декларации надо понимать не так, что вся Палестина в целом должна стать еврейским национальным очагом, а так, что такой очаг должен находиться в Палестине». Важно отметить – ни в Декларации Бальфура, ни в палестинском мандате Англии, ни в решении Совета Лиги Наций не было той формулировки, которая появилась с «легкой» руки Черчилля в его «Белой Книге».
И, как мы уже знаем, Англия самоуправно, без согласия и, тем более, утверждения Лигой Наций, отрезала большую часть Палестины и создала там государство для палестинских арабов – Трансиорданию (Иорданию). Так она решила распорядиться мандатом, выданным ей Лигой Наций. Правда, последняя попыталась возмутиться, но сил у Лиги было даже меньше, чем у современной ООН.

«Все граждане Палестины с точки зрения закона являются палестинцами...». Здорово написано! Почему же сегодня только арабы – палестинцы, а евреи – «поселенцы»? Или вот еще: «...принципы Декларации (Бальфура), подтвержденные на конференции главных стран-союзников Антанты в Сан-Ремо, а также в Севрском договоре, не подлежат изменению».
О каких договорах тут речь? В Сан-Ремо (Италия, 18-26 апреля 1920 г.) Высший Совет Парижской мирной конференции решил включить Декларацию Бальфура в мирный договор с Турцией и передать мандат на Палестину Великобритании. В г. Севре (Франция, 10 августа 1920 г.) был заключен мирный договор между Антантой и Турцией.
Продолжим чтение Белой Книги: «...необходимо признать, что ее (еврейской общины) существование в Палестине это вопрос права, а не чьей-то милости.

Поэтому существование еврейского национального очага в Палестине должно получить международные гарантии, признающие право евреев на эту территорию на основе древних исторических корней. Именно таким образом надо понимать всё то, что правительство Его Величества положило в основу Декларации 1917 года».
И еще пара отрывков. «Все дела этой общины ведутся на иврите как разговорном языке, и ее нужды обслуживаются печатью на иврите» (А сколько «умников» твердят, что иврит придуманный язык и создали его в современном Израиле...).
Последний «пёрл», насквозь фальшивый: «Необходимо, чтобы еврейская община Палестины могла увеличивать свою численность путем иммиграции». И тут же другой рукой Англия резко ограничивает иммиграцию евреев в Палестину.

Слова – для всех. А реальная политика – для себя.
«Что сказать вам на прощанье»? Декларация Бальфура и решения Совета Лиги Наций (он соответствует примерно современному Совету Безопасности ООН) до сих пор никто не отменил и не может отменить. Это, фактически, единственные, реально действующие на сегодня юридические документы в соответствии с Международным правом, о Палестине, о еврейском «национальном очаге» в Палестине. В которых ничего нет ни о палестинских арабах, ни, тем более, о «независимом государстве для палестинских арабов», которое, повторюсь, Англия в одностороннем порядке создала уже в Иордании.
29 декабря 2009Давид Генис.(Денвер.США)

Гарри!
Доброе время суток Вам. Извините, конечно, но хотелось бы услышать Ваше личное мнение по данному вопросу. Насколько я понимаю, оно несколько отличается от содержания приведенной вами статьи журналиста из газеты "Горизонт" Давида Гениса.
Всего хорошего.

Дмитрий! я привел статью, где цитируется документ.Мнение мое не отличается-оно совпадает с тем,что сказал Нетаниагу(в начале статьи).Думаю, этого мнения придерживается большинство евреев.

Почему отменяется? Наоборот,рад был бы подискутировать.Есть, наверно, еще и промежуточные мнения.

Спасибо , Гарри! Мы и раньше это знали- из уст в уста передавалось , а теперь и документы- налицо .

Пиджак?!:-)То есть если я переоденусь, это как-то повлияет на вашу точку зрения?(fr)А имя мое тоже не нравится?

Гари друг мой все эти шавки что лают на Израиль им в принципе не важно на основание чего есть наша страна они лают потому что иначе не могут и единственное что затыкает таким рот ....кстати проверено на блок постах ....это хороший удар в челюсть так что не надо им ничего объяснять ибо сам по себе разговор с ними есть ничто иное как метание бисера перед свиньями кем собственно они и являются

Александр, все челюсти не сломаешь, и не все проходят блокпосты.Есть еще интеллектуальные антисионисты, проживающие заграницей,как евреи так и неевреи, до их челюстей не дотянуться, есть Нетурей Карта, есть в университетах Израиля рефлексирующие профессора,считающие что мы оккупанты.Есть и заблуждающиеся -с такими нужно разговаривать.

Да нет же. Пиджак, это в смысле стиля ведения дискуссии по Карцеву и Ильченко. А имя? Ну чтож, вполне в духе времени, Дж.К. Роллинг за нарушение копирайта не привлечет. Правда, возраст немного подкачал, да и Волдеморта не хватает.:-D

И чем мой стиль ведения дискуссии вам не нравится? Я привел текст, высказал мнение,жду высказываний по теме,дискуссия пока и не начиналась.Никто не оспаривает.Видимо, антисионисты пока отдыхают.(tr)

Кстати, интересный момент- "русскоязычные" евреи, которые не воспринимают религиозных и часто весьма скептически относятся к тому, что написано в Торе, тем не менее разделяют идею того, что эта земля принадлежит нам, хотя это именно по Торе.

Ладно, ежели так, придется мне. Есть такое мнение (правда на прямую к статье и теме не относящееся), что наличие наших "двоюродных братьев", как главных супротивников - это велличайшее добро, выпавшее нам на долю. Т.к. если бы не они, что бы еще так хорошо объеденило нас в жизни. Ну не всех, конечно, но довольно большую часть. Ну представьте себе, что никакого "мирного процесса" еще и в помине не было, и интифады второй вместе с ним. Как много израильтян бы еще были в неведении и считали бы, что достатоцно дать им эту кость (ну, там 90-95% от Иудеи и Самарии), и все проблемы разрешены...

вы знаете а насчет леваков внутри Израиля я расскажу вам один случай ...я тогда учился в университете получил от армии 2 года на учебу и был у меня декан левак жуткий все время говорил какие мы такие сякие на блок постах гестапо устраиваем бедным арабам ...как то мне надоело с ним спорить и я его спросил ....если вы узнаете что на вашего сына напали арабы и я как офицер нахожусь в том районе вы мне позвоните он сразу сказал да конечно ........ на что я ему сказал да как офицер давший присягу я обязан его защитить но как человек слышавший от его отца то что он говорил как я должен поступить............с тех пор он стал совершенно другим человеком

Дмитрий, спорный вопрос! Ведь обьединение на этой земле построено на крови и костях с обеих сторон, а в галуте на мой взгляд, мы были посплоченнее.

Гарри , от имени русскоговорящих , не воспринимающих буквально все , написанное в комментариях к Торе за истину в последней инстанции , хочу сказать ,Тора- история , и есть еще наука и археология, подтверждающие многовековое еврейское присутствие на этой земле.

Ну так в галуте "друзья" были получше и их было побольше. Вообще я думаю для сплоченности нет ничего лучше, чем общие проблемы, ну а проблемы безопасности - они как нельзя лучше подходят.

Нонна, есть историки, кстати, Израильские считающие обратное.Кстати, я считаю, что кто жил на этой земле, кроме евреев, также имеют право здесь жить.Проблема в том, что они нас считают оккупантами и воюют с нами.

Гарри (ch) (C) , вынужденна присоединиться к мнению Александра...тем, кто "гавкает" (не важно в каком направлении), им глубоко безразличны аргументы и факты. У них есть своя "правда", обоснованная на личных обидах, фантазиях и собственном "хочу". И вы им ничего не докажете, потому-что для этого они для начала должны уметь слушать и слышать, и желательно не только себя. А вот с этим как-раз таки проблемка...
Я раньше тоже наивно так думая, что им попросту не хватает информации, разжевывала всё как для упрямого ребёнка, но потом поняла, что теряю время. Эти люди НЕ ХОТЯТ мириться/считаться с фактами. И не будут. Помоему проще оставить их в персональном зашоренном мирке, и пусть себе дальше гавкают. "Собака бывает кусачей, только от жизни собачей".

Кстати, интересное замечание....зайдя как-то в группу отчаянных антисемитов, мне понадобилось 2 дня на то, чтоб они пересмотрели свои позиции, и "полюбили" и евреев и Израиль. Вот кому не хватало на самом деле информации (!). А эти...просто шизики...в семье не без урода, оставьте их, Александр прав, нечего метать бисер перед свиньями. (so)

Виктория, подозреваю, что эти "отчаянные антисемиты" были просто бытовыми антисемитами, которые судят по всей нации на основании личного опыта с одним или несколькими представителями.Вы их очаровали(что нетрудно)(F), вот они за пару дней поменяли взгляды!Я здесь обращаюсь не к антисемитам, а к антисионистам, это несколько другое.

Гарри, многие молодые , родившиеся , и выросшие здесь истинно считают евреев оккупаниами( ивритоязычные), так их учили в школах, этому способствовало правое правительство , кому-то такая " правда" была выгоднее.

Вообще-то, все земли когда-то кем-то были завоеваны, другой вопрос находилось ли там государство чьего-то народа, которое в результате завоевания перестало существовать.

"Я здесь обращаюсь не к антисемитам, а к антисионистам, это несколько другое."
*******************************************
Я понимаю разницу, Гарри (ch) , и к сожалению должна заметить, что если бытовой антисемит обладает фобией к "чужому", то антисионист-еврей, это уже определённая форма саморазрушения...то-есть, идёт вопреки здравому смыслу. И здесь уже доказать что-то сложно, поскольку человек вышел за пределы хотя бы инстинкта самосохранения и элементарной человеческой гордости. Тот еврей, который против существования Израиля, подписывается под то, что готов в случае чего, всю жизнь стоять на коленях....вы хотите уговорить людей с рабской психологией изменить свою природу? *-) (C)