Форум русских эммигрантов
Вернуться   Форум русских эмигрантов Форум русских эмигрантов Израиль

Ответ
 
Опции темы Опции просмотра
post #1 Старый 13.12.2010, 03:44
По умолчанию БИТВА ЗА ГИЮР!
Премьер-министр Биньямин Нетаниягу принял решение отложить голосование по законопроекту об армейских гиюрах до среды (15.12.10). Данное решение позволит решить создавшуюся техническую проблему.
Аватар для Lady In Red
Lady In Red
Senior Member
Регистрация: 24.05.2008
Сообщений: 5,266
Lady In Red вне форума
Ответить с цитированием
post #2 Старый 13.12.2010, 03:57
По умолчанию
лавный сефардский раввин Израиля Шломо Амар выступил с неожиданным заявлением, угрожая уйти в отставку, если будет принят закон об автоматическом признании всех обращений в иудаизм солдат-репатриантов, сообщает газета "Едиот Ахронот". В своем письме, направленном вчера премьер-министру Биньямину Нетаниягу, он подчеркнул, что законопроект, инициированный депутатом Давидом Ротемом (НДИ), отрывает институт армейского "гиюра" от Главного раввината, лишая его полномочий признавать или не признавать обращения в иудаизм. "Это не забота о солдатах, проходящих "гиюр", это явная попытка разрушить религию народа Израиля", - считает Амар. По его словам, если законопроект, уже одобренный межминистерской комиссией по законодательству, будет принят Кнессетом, он не станет больше заниматься вопросами "гиюра", так как не хочет нести за это ответственность.
В свою очередь, инициатор этого законопроекта депутат Давид Ротем не понимает причины такого демарша Шломо Амара. Парламентарий заявил "Едиот Ахронот", что именно Амар был тем, кто заявил об отсутствии каких-либо галахических проблем с армейским "гиюром", и не раз сам выступал против тех, кто пытался подвергнуть сомнению обращение в иудаизм военнослужащих.
Как сообщал портал IzRus, согласно законопроекту Ротема, который вскоре будет представлен на рассмотрение Кнессета во втором и третьем чтениях, "гиюр", утвержденный религиозными инстанциями ЦАХАЛа, будет считаться равнозначным обращению в иудаизм, произведенному под эгидой гражданских раввинатов. Таким образом, никто из раввинатов любого уровня не сможет ретроактивно отменить "гиюры" солдат-репатриантов.
Ультраортодоксальные фракции резко выступают против этой инициативы и даже сумели отсрочить ее рассмотрение в Кнессете, сорвав 15 ноября заседание межминистерской комиссии по законодательству. Законопроект Ротема стал ответом на галахическое постановление, которое опубликовали в середине октября духовный лидер ультраортодоксальной ашкеназской общины 100-летний раввин Йосеф Шалом Эльяшив и раввин Аарон Лейб Штайнман. Согласно этому постановлению, "гиюры", которые проходят в армии солдаты-репатрианты – "не являются кошерными". Таким образом, ультраортодоксы отреагировали на заявление, сделанное в сентябре Шломо Амаром о том, что репатрианты, прошедшие "гиюр" в рамках армейской программы "Натив", являются полноценными евреями по галахе. Заявление, опубликованное от имени Эльяшива и Штинмана в ультраортодоксальном издании "Ятед Неэман", сопровождалось статьей, где отмечалось, что "мир Торы и Галахи не успокоится, пока не будут полностью прекращены фальшивые "гиюры".
Аватар для Lady In Red
Lady In Red
Senior Member
Регистрация: 24.05.2008
Сообщений: 5,266
Lady In Red вне форума
Ответить с цитированием
post #3 Старый 13.12.2010, 04:10
По умолчанию
Лара избитая тема, ты что хочеш услышать
идиоты они думают гиюр это что вступление в комсомол что ли
__________________
С Новым 2012 годом Вас, с новым счастьем!
Аватар для Rocco
Rocco
Member
Регистрация: 13.11.2008
Сообщений: 267
Rocco вне форума
Ответить с цитированием
post #4 Старый 13.12.2010, 04:14
По умолчанию
ТЕМА НЕ ИЗБИТАЯ ,А НАБОЛЕВШАЯ.
ПОЧЕМУ АФАЛАШМУРА - "ЕВРЕИ" БЕЗ ПРОБЛЕМ?
А ЭТИ РЕБЯТА ПРОЛИВАЮТ СВОЮ КРОВЬ,ВОЮЮТ,ОТДАЮТ СВОИ МОЛОДЫЕ ЖИЗНИ!
ПО ТВОЕМУ ЭТО СПРАВЕДЛИВО!
Аватар для Lady In Red
Lady In Red
Senior Member
Регистрация: 24.05.2008
Сообщений: 5,266
Lady In Red вне форума
Ответить с цитированием
post #5 Старый 13.12.2010, 05:35
По умолчанию
даже если и не проливают кровь,даже если и не доведется поучаствовать в вооруженном конфликте,даже если просто служба пройдет обычно,но то,что из России едут молодые мальчики евреи,добровольно служить в Армии Обороны Израиля,разве это не дорогого стоит?????и если кто из них хочет пройти гиюр,ведь у всех разные семейные обстоятельства-неужели нет решения для таких ребят????они-щит Израиля!
__________________
Если ты способен видеть прекрасное, то только потому, что носишь прекрасное внутри себя. Ибо мир подобен зеркалу, в котором каждый видит собственное отражение. © Пауло Коэльо
Аватар для Playgirl
Playgirl
Member
Регистрация: 28.11.2008
Сообщений: 464
Playgirl вне форума
Ответить с цитированием
post #6 Старый 13.12.2010, 06:24
По умолчанию
Дима,при чем тут комсомол?...ты что,не помнишь,как туда принимали...никто из нас не понимал-зачем и к чему все это???8oI ....а здесь-сознательный выбор и сильное решение,мужское...несмотря на юный возраст...должны быть альтернативы какие-то....(v)
__________________
Если ты способен видеть прекрасное, то только потому, что носишь прекрасное внутри себя. Ибо мир подобен зеркалу, в котором каждый видит собственное отражение. © Пауло Коэльо
Аватар для Playgirl
Playgirl
Member
Регистрация: 28.11.2008
Сообщений: 464
Playgirl вне форума
Ответить с цитированием
post #7 Старый 13.12.2010, 07:54
По умолчанию
Вне зависимости от того, что там происходило на самом деле и были ли гиюры кашерныи или нет, решать это должны равы, а не кнессет. Ну не в компитенции кнесета или премьера решения по таким вопросам. Это чисто религиозные вопросы и они должны быть решены компитентными в этих вопросах равами. А постановление Биби ничего не даст, лишь запутает ситуацию.
Аватар для hellokitty
hellokitty
Senior Member
Регистрация: 06.06.2008
Сообщений: 2,531
hellokitty вне форума
Ответить с цитированием
post #8 Старый 13.12.2010, 07:58
По умолчанию
Кроме того, знаю не по наслышке, что если ребята искренне хотят стать герами, то пройдут и это испытание, а если нет, значит не очень им этого хотелось.
(У меня много друзей геров (настоящих религиозных геров) и многие проходили гиюр со сложностями, но ни один не поддерживает идею облегчения процедуры и не считает, что госсударство имеет право вмешиваться в эту область.)
Аватар для hellokitty
hellokitty
Senior Member
Регистрация: 06.06.2008
Сообщений: 2,531
hellokitty вне форума
Ответить с цитированием
post #9 Старый 13.12.2010, 17:49
По умолчанию
Заметьте странную тенденцию (весьма характерную для сегодняшних дней - дней перед раскрытием Мошиаха, да случится это немедленно!).
Народ протестует против "религии" в государстве, против алахических решений, которые принимаются людьми, сведующими в этих вопросах, вместе с тем ратуют за принятие якобы алахических решений кнессетом на уровне политики. Парадокс?
Либо оставить алаху "религиозным", либо принять алаху на гос. уровне со всеми вытикающими.
__________________
РОДИТЬСЯ ЖЕНЩИНОЙ НЕ ВЕЛИКА ЗАСЛУГА, КУДА ВОЖНЕЕ ЖЕНЩИНОЮ БЫТЬ, НЕ ТОЙ КОТОРАЯ ДЛЯ ЛЕГКОГО ДОСУГА, А ТОЙ КОТОРУЮ НЕВОЗМОЖНО ПОЗАБЫТЬ!
Аватар для Onlyone
Onlyone
Member
Регистрация: 13.08.2008
Сообщений: 294
Onlyone вне форума
Ответить с цитированием
post #10 Старый 13.12.2010, 18:42
По умолчанию
Вопрос надо бить на две части -
1) гиюр, как желание присоединится к еврейскому народу
2) гиюр, как желание соблюдать ортодоксальный образ жизни
Копья ломаются в связи с различным подходом к гиюру.
Если бы вопросы религии были отданы в стране *реформистским или консервативным раввинам, у нас не было бы таких проблем
Аватар для Адуев
Адуев
Senior Member
Регистрация: 05.06.2008
Сообщений: 310
Адуев вне форума
Ответить с цитированием
Ответ


Быстрый переход


Powered by vBulletin® Version 3.8.7
Copyright ©2000 - 2012, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot