Форум русских эммигрантов
Вернуться   Форум русских эмигрантов Беседка Болталка

Ответ
 
Опции темы Опции просмотра
post #21 Старый 10.12.2010, 02:25
По умолчанию
Значит, бушмены более трех тысячелетий верят в единого невидимого Творца, который завещал им (в соответствии с этой верой) свод законов существования, который в последствии переняли народы, населяющие на данный момент большую часть суши?
__________________
Нельзя объять необъятное... но можно умерить аппетит.
Аватар для Дмитрий Купчин
Дмитрий Купчин
Регистрация: 02.01.2010
Сообщений: 755
Дмитрий Купчин вне форума
Ответить с цитированием
post #22 Старый 10.12.2010, 07:22
По умолчанию
Сколько же стоит минута жизни?Кто может это знать...Есть мнение ,что самой важной заповедью является-"жить ими".Жизнь- величайшая заповедь,ведь мы даже обязаны нарушить Тору,если исполнение заповеди опасно для нашей жизни..Если вы попали на необитаемый остров и можете выжить,лишь употребляя свинину,то бы просто ОБЯЗАНЫ делать это.
Давайте представим старика умирающего в больнице(вегетативное состояние и.т.п).Врачи обещают его родственникам продлить его жизнь на лишнюю минуту....но для этого необходимо,чтобы все евреи мира нарушили все заповеди за исключением трех,которые нельзя нарушать ни при каких обстоятельствах.
Конечно,это очень надуманная ситуация...но вообразив, ее мы получим доказательство,что требование врачей законно.Тора обязывает нас продлить жизнь старика на одну минуту. Всевышний говорит нам,что Он сотворил мир,чтобы мы могли соблюдать в нем все заповеди Торы,но если всего один человек,даже "цемах",может получить еще минуту физической жизни временным прекращением исполнения заповедей,то Б-г предпочитает,чтобы мы нарушили заповеди.Вот такова для Него цена минуты этой жизни.
Илья
Guest
Сообщений: n/a
Ответить с цитированием
post #23 Старый 10.12.2010, 07:44
По умолчанию
тема, знаете ли, раскрыта в мультфильме "Шрек 4"... Хоть там про творца и заповеди ни слова...
Роман Ктум
Guest
Сообщений: n/a
Ответить с цитированием
post #24 Старый 10.12.2010, 07:46
По умолчанию
Всевышний говорит нам,что Он сотворил мир,чтобы мы могли соблюдать в нем все заповеди Торы
-----
он вам, простите, лично *все это сказал?
Роман Ктум
Guest
Сообщений: n/a
Ответить с цитированием
post #25 Старый 10.12.2010, 23:43
По умолчанию
Я то прощу...хотя ожидал более глубокого подхода...Вы же прекрасно знаете ответ,зачем же спрашивать?Когда-то у нас с вами было схожее(я предпологаю) во многом мировоззрение....скажем так,мы черпали его из тех же источников(ну +/-).В какой-то момент у меня возникли сомнения в правильности следования оным.Не вдаваясь в детали-установки в целях жизни и.т.п.Источники которые стали мне близки можно упрекнуть в чем угодно,но только не в переменчивости.Они учат надежному образу жизни.Ответы на все вопросы найти непросто,но согласитесь,нет ничего нелепее ответов на не заданные вопросы.А по-поводу " Шрека"...вам наверное любопытно будет узнать,что,например сюжеты русских народных сказок,встречаются в Вавилонском Талмуде..эйн хадаш тахат ха-шемеш...голливуд ничего нового не придумает.
Илья
Guest
Сообщений: n/a
Ответить с цитированием
post #26 Старый 11.12.2010, 00:15
По умолчанию
Илья, понимаете ли, придя в стан грешников , вы должны быть готовы к тому, что *вещи, которые для вас *являются чем то само собой разумеющимся, будут *восприняты без нужного энтузиазма. Например, ваш постулат о том, что *всевышний сказал нам , как надо жить , основывается только на одном, заинтересованном источнике, и никак не подтверждается другими. *Доказательство * , типа "Тора истинна, потому что так сказано в торе" изначально *некошерно...Соответственно, некошерно и доказательство того, что " всевышний говорит нам (далее по тексту), ибо так написано в *торе"... *Именно поэтому я и задал вам вопрос, откуда вы знаете (не верите, а именно знаете - это существенная разница), что господь сказал нам именно так?
Роман Ктум
Guest
Сообщений: n/a
Ответить с цитированием
post #27 Старый 12.12.2010, 01:37
По умолчанию
Дело в том, что верущий человек не совсем различает разницу между верой и знанием. Когда вера непоколебима, все факты подогнутся под нее.
__________________
Если не можешь найти свою половинку, найди две четвертинки.
Аватар для Леон Каг
Леон Каг
Регистрация: 01.11.2010
Сообщений: 1,666
Леон Каг вне форума
Ответить с цитированием
post #28 Старый 12.12.2010, 01:42
По умолчанию
Всевышний говорит нам,что Он сотворил мир,чтобы мы могли соблюдать в нем все заповеди Торы
-----
он вам, простите, лично *все это сказал?(E) Роман, ну и аргумент!(md) *Вы читая книги всегда лично разговариваете с авторами?Простой пример-инструкция по использованию пылесоса.
__________________
Если мечта не сбылась, значит она несбыточная...
Аватар для Нана
Нана
Регистрация: 24.07.2009
Сообщений: 1,105
Нана вне форума
Ответить с цитированием
post #29 Старый 12.12.2010, 01:44
По умолчанию
Дело в том, что верущий человек не совсем различает разницу между верой и знанием.(E) Что такое знание?Знание чего?
__________________
Если мечта не сбылась, значит она несбыточная...
Аватар для Нана
Нана
Регистрация: 24.07.2009
Сообщений: 1,105
Нана вне форума
Ответить с цитированием
post #30 Старый 12.12.2010, 03:24
По умолчанию
Нана, аргумент - нормальный. Читая инструкцию к пылесосу, вы не обязаны верить авторам, однако, четко следуя инструкции (и даже не веря ни единой ее букве), вы *все равно получите тот результат, который *описывают ее авторы. Отсюда - вывод - инструкции пылесоса можно доверять, даже не встречаясь с авторами лично. * Что же до Торы - то тут все очень спорно и непроверяемо. *Будете ли вы выполнять все заповеди до единой, либо *нарушать вдоль и поперек * - особой разницы вы не увидите. *Нам говорят - *результат - он в будущем мире. Ибо так написано. Однако, ни никто из авторов ни никто из соблюдающих в оном мире не был и подтвердить ничего не может. Отсюда - не знания, подкрепленные опытом, а вера в источник. Однако, с тем же успехом можно верить и христианским евангелиям и *Гомеру с его пантеоном и *буддистам с кришнаитами - оно все одинаково недоказуемо и непроверяемо. Отсюда и вопрос - откуда автор знает о том, что нам "повелел бог"? Одно дело - из непроверяемого источника, и другое - если встречался с богом сам...
Роман Ктум
Guest
Сообщений: n/a
Ответить с цитированием
Ответ

Опции темы
Опции просмотра

Быстрый переход


Powered by vBulletin® Version 3.8.7
Copyright ©2000 - 2012, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot