Как известно, идейной основой современного гиюра являются записанные в ТаНаХе слова Рут-маоветянки, сказанные ей, когда она присоединялась к нашему непростому народу: «Твой народ - это мой народ, твой Б-г – мой Б-г». Так вот, евреи по отцу первую часть этой фразы уже сказали, причем сделали они это самим фактом своего рождения!

несмотря на крайне негативное психоэмоциональное восприятие на «русской улице» сложившийся данности, ситуация явно носит стратегически долгосрочный характер, поскольку в рамках имеющихся демографических тенденций, количество религиозных и традиционных людей (выступающих за сохранение статуса кво) в израильском обществе будет и далее только увеличиваться.(E) *Не думаю, *что это так..... Количество религиозных людей во всём мире, сокращается с каждым годом. ( Во всяком случае, в моём *многонациональном окружении, никто не в силах воспроизвести ни одной молитвы. к какой бы конфессии не принадлежал...... То же можно сказать и о традиционалистах ..... В эпоху глобализации, мир *стремительно изменяется, границы открываются, количество смешанных браков в США достигает 50% , островных государств в современном мире быть не может...

Интересную мысль высказал Юра-" островных государств в современном мире быть не может"
Она слово в слово повторяет тезис журналиста Лондона в его нашумевшей статье : Говорит Ярон Лондон, журналист: «Народ или государство не может быть основано на этнической принадлежности. Это не важно мы дети или не дети Авраама"
Все так возмущались статьей..поэтому я опять задаю все тот же вопрос:а чем именно возмущались?...
Да,вопрос еврейства детей в смешанном браке сложный.И не только с точки зрения религии.С самой простой точки зрения,какой национальности ребенок?Почему он именно еврей?..Особенно,если это "повторный" смешанный брак,и еврейского там "осьмушка"?..
Тут вступает в силу "выбор",свой собственный или окружающих...
Гос-во Израиль,еврейское несмотря на мнение Лондона,приняло в свое время ЗОВ,дающий право на гражданство евреям до третьего колена,чтобы защитить(как я понимаю).Эта защита давалась от "выбора окрущающих",она не имела и не имеет отношения к "личному выбору",поэтому и ЗОВ имеет так много "побочных эффектов"..
Дальше начинается "личный выбор".
Да,детям с мамой еврейкой дается "зеленая улица",иудаизм признает еврейство по матери,а детям "по папе" приходится "заявить" о своем "личном выборе" и пройти гиюр.Это выбор,выбор еврейства.Это может нравиться или не нравиться,в зависимости от того,придерживаетесь вы мнения Юры или Лондона,или вы другого мнения.
Или у вас есть какой-то другой "рецепт",если вы не на позиции Юры и Лондона?...Лично у меня другого рецепта нет,хотя я и не веду религиозный образ жизни,отношусь к месуратим

Опять я не согласна!
Опять Баба Яга против.
Я не обольщаюсь наивной мяслью, что мое мнение может что-то изменить в судьбе и мытарствах граждан Израиля - евреев "по папе", но все же выскажусь.
Я понимаю, почему так сложилось, что еврейство у нашего народа определяется по матери. *Тому есть веские причины.
Но эти причины, породившие в настоящем столько проблем, давно *остались в прошлом.
Так почему потомки евреев "наоборот" *вообще должны проходить гиюр?
Если мама - еврейка, то нет, даже если эта "половинка" *человек совершенно светский и понятия не имеет о еврейской истории и традициях.
А если *папа - то почему-то да?
По - моему, это , как минимум, глупо.
Если уж мы принимаем на Земле Обетованной евреев не только по папе, но даже и по дедушке, значит, им нужно предоставлять равные условия.
А *о бреде Я.Лондона я больше даже *писать не хочу.
Если он такой радетель за "эфиопов" - пусть вот садится с переводчиком с амхарского и пытается разобраься в генеалогическом древе каждого приехавшего эфиопа.
Убеждена: он откроет для себя много интересного, включая причастность многих из них *к *каннибальскому племени мумбо-юмбо.

__________________
У меня хватило ума глупо прожить жизнь.

Я не думаю, что эта проблема " евреев по отцу", проблема нескольких тысяч " неправильных *евреев" живущих в Израиле.... С моей точки зрения, нет и не может быть никакой другой идентификации национальной принадлежности, *кроме самоосознания.....С каким бы почтением я *бы не относился к любому авторитету,( как думаю, любой другой человек тоже), а , своё то мнение приоритетное..... Таким, образом , это проблема *чиновников, которым предстоит оставить свой ответственный *след на бумаге.... ( не могут же они считать космонавтами всех, кто может себя ими объявить по личному усмотрению). Ничего нельзя менять в Торе, зато можно изменить закон *о возвращении ( люди могут менять всё что ими же *создано) .... Но , в этом случае, через 2 - 3 десятилетия Израиль, в свете превалирующих демографических сдвигов в Европе и Северной Америке, фактически , *останется без диаспоры..... Мне *трудно сказать. нужно ли это Израилю.... Но , убеждён , совсем не нужно евреям , по крайней мере , живущим за его границами..... Разумеется, я не знаю рецепта ( иначе. наверное. работал бы в кнессете) . но что то делать нужно .... Не думаю, что это должен быть гиюр , например, для атеистов... Ничего, *более абсурдного . вообще не возможно придумать.... Ну, и наконец, я ничего не имею против этнической основы государств ( именно , на этой основе. они и *существуют во всём мире....) Другое дело , *какое из определений этноса , устраивает людей ответственных за принятые решения, ведь общепринятого определения *этноса не существует....

Да нет, юрий, вряд ли Израиль вообще когда-нибудь останется без диаспоры.
Решение евреев совершить алию уж никак не зависит от отношения к ним в Израиле. Как раз наоборот: оно зависит от отношения к ним в странах их проживания.
Усиление антисемитизма, как правило приводит к увеличению алии. Ну. и еще экономические причины.
А больше - ничего!
Так что не грозит Израилю остаться без диаспоры.

__________________
У меня хватило ума глупо прожить жизнь.

«Народ или государство не может быть основано на этнической принадлежности. Это не важно мы дети или не дети Авраама...............- обычная левацкая болтовня, авторы которой как правило , соревнуются как стать русским более , чем русские или немцем более чем сами немцы.......это мы уже проходили в середине 19 века в Германии и в 17 в России....Это вирус имеет возвратные формы не только в европе......(sr)

......Я *скажу больше!.........только...государство *основанное на этнической принадлежности. и может в теперещной ситуации выжить........именно по этому Путин и отменил выборы губернаторов в России, потому , что правильно боится центробежных сил националистов других этнических групп...Время, когда третий мир стал технологически подравниваться с западной цивилизацией, при нехватке универсальных этических норм, а так же мусульманская этническая экспансия в европе -грозит катастрофой , если уже исчерпанные инструменты политкорректности не заменить на новые принципы..........в противном случае мы все "политкорректно " исчезнем , и время это уже не далеко...........(sr)

Да нет, юрий, вряд ли Израиль вообще когда-нибудь останется без диаспоры.(E) Дай, Бог! замечу только. что количество смешанных браков увеличивается год от года, а алия зависит *от многих причин. в том числе и от тех которые Вы указали.... А . так же и от отношения к ним в Израиле, от решения многих других *внутренних проблем связанных с *условиями адаптации репатриантов и т д и т п .

.именно по этому Путин и отменил выборы губернаторов в России(E) Это решение уже признано ошибочным . Выборы губернаторов возвращаются в Россию ( об этом *совсем недавно сообщил Медведев), *правда, я не пойму какая тут связь *с этнической принадлежностью..... ( практически . во всех регионах, самим Путиным . были назначены этнически принадлежные