Форум русских эммигрантов
Вернуться   Форум русских эмигрантов Форум русских эмигрантов Израиль

Ответ
 
Опции темы Опции просмотра
post #121 Старый 23.06.2010, 07:45
По умолчанию
Вопрос-легитимен ли шабес-гой в Израиле? Знаю религиозные семьи где в шабат используется помощь нееврея.
__________________
Мир становится всё web'анутее и web'анутее ...
Аватар для Iren Finkilst
Iren Finkilst
Регистрация: 14.04.2009
Сообщений: 7,732
Iren Finkilst вне форума
Ответить с цитированием
post #122 Старый 23.06.2010, 07:46
По умолчанию
Помни день субботний, чтобы святить его; шесть дней работай и делай всякие дела твои, а день седьмой--суббота Господу, Богу твоему: не делай в оный никакого дела ни ты, ни сын твой, ни дочь твоя, ни раб твой, ни рабыня твоя, ни скот твой, ни пришелец, который в жилищах твоих; ибо в шесть дней создал Господь небо и землю, море и все, что в них, а в день седьмой почил; посему благословил Господь день субботний и освятил его.
__________________
Мир становится всё web'анутее и web'анутее ...
Аватар для Iren Finkilst
Iren Finkilst
Регистрация: 14.04.2009
Сообщений: 7,732
Iren Finkilst вне форума
Ответить с цитированием
post #123 Старый 23.06.2010, 08:07
По умолчанию
Ирина, нету разницы в Израиле или не в Израиле, но люди обычно думают что Нееврею можно сказать делать то что Еврею запрещенно. *Это не так. *Более того результатом такой работы пользоваться нельзя. *Это очень сложные Законы и ситуации где Нееврей может таки кое чем помочь вовсе не просты. *В общем просить Нееврея что либо сделать в Шаббат это нарушение Шаббата.
__________________
веселого пурима!
Аватар для Аlexander
Аlexander
Senior Member
Регистрация: 08.06.2009
Сообщений: 3,217
Аlexander вне форума
Ответить с цитированием
post #124 Старый 23.06.2010, 08:22
По умолчанию
Но написано же черным по белому, что никому работать нельзя, однако испокон веков были шабес-гои.Что, все евреи поголовно нарушали(нарушают) заповедь?
__________________
Мир становится всё web'анутее и web'анутее ...
Аватар для Iren Finkilst
Iren Finkilst
Регистрация: 14.04.2009
Сообщений: 7,732
Iren Finkilst вне форума
Ответить с цитированием
post #125 Старый 23.06.2010, 17:04
По умолчанию
Ирина, Шаббос Гои выполняли только обязательное для сохранения здоровья или то что они делали для себя а не только для Евреев. *Так например Шаббос Гой заходил утром растопить печь потомучто зимой без тепла можно было заболеть или замерзнуть. *Или например, можно дать Нееврею какое то задание не определяя когда именно он должен это сделать и если он сам решит делать это в Шаббат то это его дело. *Проблема именно в том что если Еврей указывает Нееврею делать что либо запрещенное то это как будто бы он делает это сам. *Законы, Амират л Акум - (сказать Нееврею) не простые и их следует изучать в Шулхан Арухе. *Я описал лишь общие принципы. * Так же там много Законов можно ли пользоваться результатом работы проделаной в Шаббат и Евреем и Неевреем. *Там интересный нюанс что результатом работы нарушившего Шаббат Еврея можно пользоваться сразу т.к. принято за аксиому что Еврей ни когда не скажет другому Еврею нарушить за него Шаббат...
__________________
веселого пурима!
Аватар для Аlexander
Аlexander
Senior Member
Регистрация: 08.06.2009
Сообщений: 3,217
Аlexander вне форума
Ответить с цитированием
post #126 Старый 23.06.2010, 19:30
По умолчанию
И почему вообще придумали такие устрожения в Шабат? Шабат должен быть в радость а не в неудобство? Почему не работать воспринимают так буквально? Может быть все проще-не работать это не работать, отдыхать-не пахать, не сеять,не прясть и т.д. В нашем современном понимании просто не ходить на работу и все.ЗЫ-я знаю про 39 запрещенных работ, но есть еще всякие устрожения помимо этих 39 и не все равы сходятся во мнениях, в отношении некоторых вещей идут споры.Я уверена что не этого хотел Всевышний давая заповедь Шабата.
__________________
Мир становится всё web'анутее и web'анутее ...
Аватар для Iren Finkilst
Iren Finkilst
Регистрация: 14.04.2009
Сообщений: 7,732
Iren Finkilst вне форума
Ответить с цитированием
post #127 Старый 23.06.2010, 19:43
По умолчанию
Ирина, 39 работ это только корневые работы которые являються видами которые подразделяються на множество разных видов действий которые впадают в эти виды. *На какой основе вы думаете что это не то что Б-г имел ввиду если в Торе по слову Б-га был убит человек который в Шаббат всего то пошел собрать хворост? *Прошу учесть что все думают что именно они понимают что именно имел ввиду Б-г, но есть разница между тем кто это изучает и практикует и тем кто не знаком не с источником этих Заповедей не с практикой. *А суть в том что все эти виды работы не запрещенны потому что нужно отдыхать а потому что в Шаббат нужно ощущать духовность, а когда человек "опускаеться" в какие либо из ряда запрещенных действий то его душа отождествляеться с материей и теряет связь с духовным. *Это не ограничения о наоборот эти правила открывают дверь уровню Малхут, седьмой Сфере которая кстати являеться женским аспектом во времени. *Седьмой день...
__________________
веселого пурима!
Аватар для Аlexander
Аlexander
Senior Member
Регистрация: 08.06.2009
Сообщений: 3,217
Аlexander вне форума
Ответить с цитированием
post #128 Старый 23.06.2010, 19:50
По умолчанию
Вы спрашиваете, почему придумали устражения в Шаббат? *Во первых их ни кто не придумал а они выводяться на прямую посредством серьезного изучения Торы Заповедь чего приравнена всем остальным Заповедям, ведь без изучения Торы не возможно вообще что либо соблюдать. *Если не было Шаббат Гоев то в случаях опасности сам Еврей делал то что нужно было. *Известен случай о первом Реббе Хабада, авторе книги Танья что однажды во время Йом Киппура он вдруг снял Талит и пошел в дом одной беременной женщины, развел огонь и приготовил ей горячий суп.
__________________
веселого пурима!
Аватар для Аlexander
Аlexander
Senior Member
Регистрация: 08.06.2009
Сообщений: 3,217
Аlexander вне форума
Ответить с цитированием
post #129 Старый 23.06.2010, 20:10
По умолчанию
Ирена, разные мнения в Иудаизме основанны на разных ситуациях и разном понимании некоторых деталей и каждое мнение имеет основание и место. *Но эти расxождения лишь в маленьких деталях и обычно все согласяться что и так и так правильно. *Тем более что такие расxождения не столь существенны. *Нету такого что один скажет нельзя стирать рубашку а другой скажеть можно. *Если у вас есть конкретные примеры каких либо существенных расxождений прошу привести их здесь.
__________________
веселого пурима!
Аватар для Аlexander
Аlexander
Senior Member
Регистрация: 08.06.2009
Сообщений: 3,217
Аlexander вне форума
Ответить с цитированием
post #130 Старый 23.06.2010, 20:25
По умолчанию
Существенное расхождение, объясните пожалуйста, Ношение парика по словам Реббе *- принесёт благословение. Пословам других авторитетных равинов - это чуть ли не хилюль АШЕМ. Многие поскей алахот опровергают ношение парика. Почему такие расхождения и кто прав ?
__________________
********rav.ru/2010/05/rav-asher-kushnir-mir-v-dome/
Аватар для Ирина Штэк
Ирина Штэк
Регистрация: 02.04.2009
Сообщений: 1,529
Ирина Штэк вне форума
Ответить с цитированием
Ответ


Быстрый переход


Powered by vBulletin® Version 3.8.7
Copyright ©2000 - 2012, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot