Оксана, рав Дов Лиор не только служил в армии, но и находился на знаменитом корабле "Эксодус", который англичане не пропустили к берегам Палестины и возвратили в Европу. *А ВАМ ДА БУДЕТ СТЫДНО ТАК ПО ХАМСКИ И ПОДЛО ГОВОРИТЬ В АДРЕС УВАЖАЕМОГО РАВВИНА!!!!

В мае 2004, во время операции "Кешет бе-анан", рав Лиор опубликовал псак, разрешающий солдатам ЦАХАЛа "во время боевых действий поражать и гражданское население, на первый взгляд, невинное". По его словам, "закон нашей Торы обязует нас сохранить жизнь наших солдат и наших граждан, и это истинная мораль Торы Израиля, и не надо чувствовать себя виноватыми по отношению к нееврейской морали". В 2008 году, по вопросу поражения источников стрельбы даже с ущербом гражданскому населению, он сказал: "Не существует в еврейской галахе понятия "невинных людей" во время боевых действий. Мы защищаемся, так что вопроса просто нет. Очевидно, что если во время боевых действий нужно остановить выстрелы террористов, можно поражать также гражданских лиц, если нет другого выбора".

ответила другу Полина Лурье
Оксана, рав Дов Лиор не только служил в армии...
???? ???"? ???? ???"? ???? ???? ??? ???????, ??????? ??? ??? ????? ??? ???? ???? ???? ???? ???? ?? ??? ????"?
(В 1966 служил в Армии обороны Израиля в течение одного месяца, потом по указанию раввина Цви Иегуды в течение десяти лет работал равом Кфар а-Роэ .)
Один месяц всего! И не в боевых частях. Вот и всё.

__________________
Louis Armstrong - let my people go

А ВАМ ДА БУДЕТ СТЫДНО...(ch)


Дорогая Полина, разве иметь свое мнение, пусть и отличное от уважаемого Вами рава, стыдно?
Мне думается, стыдно как раз молодому человеку дурачить форумчан, прячась за фото пожилой дамы. Выходите уже к нам с открытым забралом, не бойтесь.:-)

__________________
Louis Armstrong - let my people go

Люди очень любят приводить цитаты, но совсем не соблюдают точность цитируемых слов, иногда умышленно...
Огласив мнение Торы, рав Дов Лиор сказал следующее:
С точки зрения Торы, во время войны - нет обязанности сохранять жизнь мирного населения за счет жизни солдат Цахаля.
и привел пример конкретного случая, из которого можно учить на общее правило. "Если существует обязанность, с военной точки зрения, погасить "огневую точку противника", ведущую огонь из скопления граждансткого населения, то следует "погасить" ее артилерийским огнем или авиационной бомбардировкой, с большой вероятностью гибели гражданского населения, а не жертвовать жизнями пехотинцев что бы снизить шанс гибели гражданского населения."

Кстати, был выдвинут законопроект о неподсудности раввинов в связи с высказываниями, комментариями и мнениями, связанными с Галахой и Торой.
Текст законопроекта гласит: «Рав не несет уголовной ответственности и обладает иммунитетом от любого юридического преследования в связи с публикацией галахического постановления, разрешением на издание какой-либо книги или любым устным или письменным высказыванием в связи с Торой Израиля» . Инициаторы закона объясняют его необходимость тем, что «законы, ограничивающие свободу слова», не должны мешать равам издавать важные галахические постановления и побуждать их «искажать Галаху из страха перед прокуратурой».Это было в феврале.Видимо, законопроект не прошел.Или еще рассматривается?

__________________
Мир становится всё web'анутее и web'анутее ...

Законопроект свернули, так как пришли к выводу, что мол, равины получающие зарплаты от гос-ва не имеют права высказывать мнение наносящее ущерб государству.
Интересно, что работников академии - это не касается... Интересно почему?

а не жертвовать жизнями пехотинцев что бы снизить шанс гибели гражданского населения."(E) Если учесть, что это наши дети, то я придерживаюсь позиции Р. Лиора.Нет, я не кровожадная, и детей мне жалко, но наших солдат жальче.Они и так гибнут из-за идиотских игр правительства.Вспомните последнюю войну.Сколько ненужных жертв было.

__________________
Мир становится всё web'анутее и web'анутее ...

Да, интересно почему не преследуются ультралевые уроды, наносящие действительный ущерб гос-ву?

__________________
Мир становится всё web'анутее и web'анутее ...

Ирен,
речь не идет о "кроважадности". Речь идет о "сухом законе". На войне - нет чувств. Они есть у сидящих за зомбо-ящиком, и красными от напряжения глазами наблюдающие в сотый раз одни и теже кадры...до умапомрачения.
Зинале,
равы гораздо ближе к народу, чем депутаты Кнесета, журналисты, да и мы с вами...