вы не представляете, как мне было бы легко разговаривать с вами лицом к лицу...
А почему трудно через интернет?
Алекс Петров, это что, угроза? Приглашение на кулачный бой?

Ну а теперь садитесь поудобнее в кресло...
Алекс, Вы пишите редко, но когда пишете, то выдаёте ТАКОЕ, что я без слёз (от смеха) просто не могу читать! Итак, по-порядку... *
был у меня случай в жизни, когда пришлось мне жить и работать рядом с ребятами из израильского...военного подразделения...был это 1990 год...
Алекс, Вы бы уж озвучили это место или хотя бы страну, где Вы, советский человек, в 1990 году работали рядом с представителями ЦАХАЛ (Армия Обороны Израиля). А то, в голову что-то ничего не лезет...(tr)
хорошие были ребята, среди них было несколько выпускников наших (Советских) военных училищ...
Хм, объясните, Алекс, каким образом в 1990 году (и до этого) выпускники Советских военных училищ могли оказаться в ЦАХАЛ? Уж не думаете ли Вы, Алекс, что они просто написали своему командиру части рапорт: "В связи с отъездом в Израиль, прошу уволить меня из рядов Советской Армии"?
Во-первых, уволиться из Советской Армии (СА) можно было только двумя способами. Первый - по болезни, и через несколько лет жизни на гражданке, лечь в гроб. Второй - "по желанию" (читай, экстремальный вариант). В этом случае желающий постоянно использовал любую возможность для нарушения дисциплины, но при этом так, чтобы ни в коем случае не попасть под трибунал. Заманчивое, однако, это было дельце, правда, очень уж рисковое!
Во-вторых, даже если представить себе, что в 70-х и 80-х годах советские офицеры (евреи и нееврейские мужья евреек) косяками увольнялись из рядов СА, то какой у них был потом шанс получить разрешение ОВИРа на выезд в Израиль? это ж Вам не сегодняшняя Россия! Это сейчас в ЦАХАЛе есть целые подразделения русскоязычных головорезов (и евреев, и русских, и ещё хрен знает кого!), приехавших в Израиль за последние 10-15 лет, а до этого, возможно, участвовавших в военных операциях Российской/Советской армии.
Вы Алекс, может быть не в курсе, но в те замечательные советские времена, ОВИР пользовался даже маленькой зацепочкой, чтобы не выпустить человека из страны. К тому же, что-то мне мало верится, что характеристики с места службы этих бывших офицеров были безупречными для их перевода из СА в ЦАХАЛ:-D , Да и знали эти бывшие офицеры слишком много военных тайн...

Поехали дальше...
а тут услышав разговор (они между собой всегда говорили на Русском) сначала удивился, а потом конечно же обрадовался...свои!! бывшие наши, офицеры, через Афган прошли...
Алекс, опять прокол!
В Вашем, таком живописном и увлекательном рассказе, Вы сами наверное того не подозревая, совершенно верно и правильно не назвали евреями тех русскоязычных израильтян из ЦАХАЛа. (хотя, повторю, даже сам факт присутствия бывших советских офицеров в ЦАХАЛе образца 1990 года, мне кажется весьма и весьма сомнительным). Потому что не могли евреи воевать в Афганистане. Не могли по той же причине, по которой евреи с начала 70-х не служили в пограничных войсках. Те, кто уже находился в Афганистане, был отозван до военных действий. Был такой приказ. Так что, если Ваш Славик был с Вами в Афганистане - вряд ли он был еврей (по советскому паспорту).
Для начала почитайте вот это:
********jig.ru/index4.php/2007/07/05/nacionalnye-osobennosti-voennoi-sluzhby-evreev-v-mirnuyu-poru.html
Она Вам поможет многое узнать, о чём Вы, возможно, даже не подозреваете! Это статья очевидца, из первых рук, поэтому я ей верю. К тому же у меня у самого отец-еврей был военным офицером, и я знаю, через что он прошёл...
А для тех, кому лень читать всю статью, вот выдержка:
...И о таком отношении к евреям-офицерам были вполне осведомлены молодые люди этой нации. Понимая, что перспектив в военной карьере у них мало, эти парни не шли в военные училища. Они знали, что офицеров-евреев направляют служить, как правило, в дальние гарнизоны, что им неимоверно трудно поступить в военную академию.
Но, если уж они в военные училища приходили, то встречали их там весьма недружелюбно. Кстати, эти немногие абитуриенты были отнюдь не лучшими представителями еврейского населения. Так что выпускались из училищ немногие, и в войсках евреев-лейтенантов отыскать можно было с великим трудом. Еще бы! В 1945 году в роте 1-го курса нас, евреев было пятеро на 80 курсантов. А в 1988 году, к примеру, при наборе в то же училище на 250 абитуриентов – ни одного еврея.
Сказанное выше – обычная, вполне тривиальная армейская действительность послевоенного 55-летия советской власти. В те поры военный антисемитизм весьма окреп и четко определился в двух ипостасях – государственной и казарменной. Какая хуже? Пожалуй, обе хуже.
Евреев не было ни в одной из пяти советских групп войск за рубежом, даже в Монгольской. Парадокс! 40-я армия, составлявшая так называемый «ограниченный контингент» в Афганистане, была сформирована из скадрованных дивизий, которые спешно развернули до штата военного времени. Естественно, из запасников, а среди них было немало евреев, офицеров и солдат. Так они и оказались в Афгане. Но уже через несколько месяцев евреев из этих соединений вымели подчистую, заодно прихватив и кадровых офицеров. Из недоверия сделали вполне доброе дело – многие евреи избежали увечий и гибели, да и участия в той неправедной войне.

да, господин Матусовский, прошли, то же дерьмо хлебали, ту же грязь сапогами месили, те же матерные слова кричали, когда больно было
Не сомневаюсь, только это не про евреев в Афгане...
...тому же богу молились...что и мы, Русские, Украинцы, Татары, Белоруссы и тд...не понимаете как это может быть? молится одному богу?
Не понимаю! вот когда церковь, мечеть и синагога объединятся, тогда, может, пойму!
Далее идёт пассаж про Славика. По просьбе Алекса, от комментарий воздержусь.
Так вот, господин Матусовский, говорили мы с ними, с бывшими гражданами СССР, а теперь военнослужащими Израильской Армии, как старые друзья...
Вот это похвально, Алекс Петров! только не забывайте, что эти военнослужащие никакого отношения к евреям не имели... Я Вам это уже доказал. Вообще, часть Вашего рассказа про израильский русскоязычный контингент - это скорее такая любопытная зарисовка из сегодняшнего Израиля... поэтому в Вашем афганском контексте, она вообще теряет всякий смысл.

...и ни одному из них, профессиональных военных, не пришло в голову задать вопрос, а начнись война, за кого бы стали воевать, парни? за Израиль или за Союз? потому что только в мозг провакатора может прийти вопрос"за кого станешь воевать? за Русских или......
Ну вот, мы и подошли к самому главному...
Алекс Петров, Вы правы! У тех русскоязычных ребят из Армии Обороны Израиля (как, впрочем, и сегодняшних солдат ЦАХАЛа) действительно вопросов не будет! Они без колебания разнесут в пух и прах и сотрут в порошок всех, кто посягнёт на их страну, на Израиль! И арабов, и иранцев, или кого ещё! И представьте себе, даже русских, если сунутся!

net, dorogoj gospodin Matusevich, kak by ja ne hotel poverit' v silu Izrail'skoj Armii (nu ta chast', gde Vy obeshhali Russkuju Armiju v poroshok...jeto...smeshno), no uvy...dolzhen Vam skazat', chto teh rebjat, sposobnyh pobedit' ljubuju arabskuju bandu, uzhe net...uvy...Vam , kak evreju, jeto slyshat' obidno, no jeto pravda...vspomnite poslednjuju vojnu v Livane...proval..polnejshij proval...a zhal'....

__________________
Искусство бизнеса - это не умение произвести хорошие товары или услуги, искусство бизнеса – это умение втридорога впарить хреновые.

ох , куда тему-то занесло ..... народ , нравится собачиться ? все равно никто никого не переубедит , да и у случайного читателя особых перемен после прочтения эдаких "опусов" тоже не произойдёт . оставьте вы эту склоку . всё равно историю не переделаешь : одни делали погромы и загоняли за черты оседлости , другие вставали в ряды наркоматовских террористов. *Одним проще помнить одно , другим - другое . хотите жить вчерашним- живите, ломайте копья в виртуале , просто жаль , что столько энергии идёт в никуда . и только ненависть остаётся . абсолютно тупая ненависть . бросте это дело .

не знаю за что (оскорбительного там не было ничегошеньки), но мой ответ вам, господин Матусевич, кто то..я так думаю, что кто то из модераторов форума изъяла.....согласен с Леонидом, и давно предлагал тему эту прекрыть...

__________________
Искусство бизнеса - это не умение произвести хорошие товары или услуги, искусство бизнеса – это умение втридорога впарить хреновые.

все равно никто никого не переубедит , да и у случайного читателя особых перемен после прочтения эдаких "опусов" тоже не произойдёт

Леонид, я с Вами не согласен.
Когда мой отец, в далёкие 70-е, чуть не убил соседа-антисемита за то, что тот оскорбил нашу семью, отец и не думал кого-то переубеждать. Он просто защитил честь своей семьи, а заодно и честь своего народа. Началось всё с того, что сосед поднялся на наш этаж, позвонил в дверь и когда отец её открыл, сказал: "Слышь, ты скажи своему жидёнку, чтоб на телефоне долго не сидел". (Телефоны тогда были спаренными). Отец схватил табуретку, стоявшую у нас в прихожей и, с криком "Убью!", швырнул её в спину соседа, который уже бежал вниз по лестнице. Табуретка попала тому плечо, и сосед несколько дней отлёживался. Но в милицию не заявил. С того времени он всегда держал свою дверь на цепочке и я сам много раз видел как он, осторожно выходя из своей квартиры, всегда озирался. Наверное, проверял, нет ли моего отца рядом. Я ещё помню, как моя мама сказала отцу с ужасом: "А если бы ты попал ему в голову и убил?" На что отец улыбнулся и ответил: "Ну, не попал же!" Когда, благодаря моей бабушки (ох, уж эти бабушки!) об этом случае узнали другие жильцы нашей "хрущобы", с моим отцом стали здороваться дажи люди, жившие в других подъездах и мали знавшие мою семью.
Я этот случай запомнил на всю жизнь, как и запомнил то, что сказал мне тогда мой отец: "Эти люди - гниль! Никогда их не бойся и не стой в стороне!". Этой формуле я и стараюсь придерживаться в своей жизни. В век компьютеров вся эта антисемитская "гниль" повылазила в интернете и на форумах, явно расчитывая на свою безнаказанность. Если им не давать отпор и молчать - это значит позволить им здесь хозяйничать и распускать клевету. Переубедить их здесь никто не собирается, но дать отпор - мы обязаны. И неплохо бы при этом их высмеять! А высмеять их довольно легко, ведь их IQ настолько низок, что они даже не подозревают, насколько они себя здесь дискредитировали и продолжают дискредитировать. Если человек не понимает, что умышленно коверкая фамилию другого человека, он тем самым опускает себя "ниже плинтуса", такого человека легко высмеять и поставить на место. Леонид, Вы правы - те люди, которые пишут и спорят на форумах, обычно упёрты и не поколебимы в своих мнениях. Но читают-то форумы десятки, а может быть и сотни людей. Вот, возможно, эти сотни, видя всё это, о чём-то и задумаются...
Вот как-то так...

г-н Матусовский, изменил вашу фамилию не нарочно, не из "антисимистких" *поползновений...кстати, никогда антисимитом не был (прошу не комментировать это утверждение), итак, за ошибку, прошу прощения...мой IQ думаю не ниже вашего...доказывать вам ничего не буду...это просто смешно...тот, кто хоть немного знает о том, как тяжело, а для многих, к сожалению, это было и есть не реально здесь, в Канаде, вернуть себе диплом, профессию, меня поймёт....

__________________
Искусство бизнеса - это не умение произвести хорошие товары или услуги, искусство бизнеса – это умение втридорога впарить хреновые.

Виктор , у всех своя правда . И у читателей форума она тоже есть . Перетащить из одного лагеря в дугой , даже заставив задуматься - не получится . Обозлить , разворошить злость в душе ( она есть у всех , эта злость ) - запросто . Что и происходит . У вас свой негативный опыт прошлого , у других -свой , и он может отличаться . Это -жизнь . У меня свой опыт . Только представьте на секунду : армейская часть под Харьковом ,еврейского пацана выбритого налысо в кирзачах на 2 размера меньше ,со сбитыми портянками , которого гоняют по плацу перед строем в 1500 человек в течении долгого времени приговаривая : Левой ,Левой , печатай шаг , жид , левой ! *А полторы тысячи стоят смирно в течении часа на солнцепёке в ОЗК и вынужденны смотреть на это и им уже не нужно говорить , кого за это благодарить , даже если они до этого понятия не имели , кто такие жиды . Но -подонков оказалось несоизмеримо меньше . Их -единицы . И когда они , человек 15 ,пришли ночью меня "наказать" за их стояние на солнце , огромная толпа , никогда не питавшая ко мне никаких чувств до этого , похватав табуретки просто вышибла их с казармы . Это были ребята всех национальностей , кроме евреев ( я был единственным евреем на 1500 солдат и сержантов ) . К чему это я тут разворошил то , о чем старался не вспоминать больше 20 лет ? К тому , что люди , нормальные люди - их большинство , и большинство подавляющее . Они сами знают , что такое хорошо , а что - нет . А такие вот баталии , словесные , виртуальные - они вызывают досаду у таких людей . Спор хорош , пока не переходит на личности . Тогда начинается примитивная склока , а в этой теме -целый букет склок .