Глава 7

1. Когда приведет тебя Господь, Б-г твой, на землю, куда ты идешь для овладения ею, и отбросит племена многие от лица твоего: хити, и гиргаши, и эмори, и кенаани, и перизи, и хиви, и йевуси, семь племен, которые больше и сильнее тебя. *2. И даст их Господь, Б-г твой, пред тобою, и ты разобьешь их; то обреченными сделай их, не заключи с ними союза и не изъявляй милости к ним. 3. И не роднись с ними: дочери твоей не давай его сыну и его дочери не бери для сына твоего. 4. Ибо отвратит сына твоего от следования за Мною, и будут служить они божествам чужим; и воспылает гнев Господа на вас, и истребит Он тебя немедля. *5. Но так поступите с ними: их жертвенники раздробите и их камни памятные разбейте, и их деревья кумирные срубите, а изваяния их сожгите в огне. 6. Ибо народ святой ты Господу, Б-гу твоему; тебя избрал Господь, Б-г твой, чтобы (ты) был Ему народом (Его) достояния из всех народов, которые на земле.

__________________
веселого пурима!

Насчет остальных наций которые Гарри упоминает то он имеет ввиду или Египтян и Эдомитян или Аммонитов и Моавитов которые имеют особые Законы но не в смешанном браке конечно т.к. смешанный брак всегда запрещен а в том могут ли они вступить в общину нашего народа, а именно, могут ли они принять Гиур. Египтяни и Эдомитяне могут принять Гиур но первые три поколения они могут создавать брак только с другими герами. Аммониты ни когда не могут стать Герами а Моавиты деляться на мужчин которые не могут и женщин которые могут. Как видите, смешанный брак запрещен со всеми Неевреями которые не проходят Гиур, но даже из тех что проходят Гиур во первых некоторым нациям эта дверь была полностью или частично закрыта, а там где Гиур был разрешен то некоторым нациям "пробный срок" длился в 3 поколения браков только с Герами. В кратце, не только любой смешанный брак запрещен но есть и народы которые даже при Гиуре не могут создать брак, а есть те кому и Гиур не возможен.

__________________
веселого пурима!

Этот спор бесконечный! Суть заключается в том, что смешиваться было нельзя потому что все народы в те времена были идолопоклонниками-все гениальное просто.Те 7 народов были перечислены т.к. евреи входили в эти земли и предупреждение было об окружающих народах.Тем не менее они смешивались и брали жен из разных племен и народностей.Вспомним сколько жен и наложниц было у царя Шломо, а он был мудрейший человек.Я это понимаю так.Суть запретов в том чтоб не сбиться на идолопоклонство-о нем пишется очень много.Но любить не запретишь и наши предки смешивались.Жены становились еврейками, вернее иудейками.А когда в дальнейшем рассеялись и в Бавеле набрали опять языческих жен и про иудаизм подзабыли, то Эзра принял меры-гениальные хотя очень суровые.И спас народ от ассимиляции.А теперь опять есть угроза ассимиляции но нет людей калибра Эзры которые могли бы спасти у умножить народ,который растворяется.

Гарри, ну не нравиться вам еврейская точка зрения, так и скажите, не стоит подкручивать Иудаизм под себя. Ни кто по кругу не ходит кроме тех кто того сам хочет. Вы еще раз отвергаете Законы Иудаизма на основе своих заключений которые не соответсвуют даже простому тексту Торы как я доказал ниже. Ведь Б-г выделяет еврейский народ из ВСЕХ НАРОДОВ МИРА а не из язычников. Тора не дышло, "куда повернул - туда и вышло" даже если Нонна согласна ближе к Иудаизму это не становиться.

__________________
веселого пурима!

Нонна, вы писали что в Торе нету ничего про определение по маме. Как видно истории про Сару и Ривку вы пропустили. Бывает. В Торе про машины тоже не написанно, но машина все таки использует топливо и жгет огонь даже если его снаружи не видно. А именно в Торе упомянаються корневые принципы, а метод как выводить Законы Б-г доверил, "Священникам и Мудрецам." Б-г доверил, а Нонна и Гарри не доверяют. Дурной у вас бог. Тормознул маленько. А у Евреев Б-г само совершенство. Реформизм на самом деле очень популярное течение, течет последнее время в церковь.

__________________
веселого пурима!

Эзра и ни какой другой Мудрец Иудаизма ни когда не добавлял к Торе а лишь выполнял Тору. Когда Евреи жили в государстве где Халаха была национальным/государственным Законом то конечно Гиур был проще и ни кто не желающий жить по Торе не мог присоедениться к нашему народу. А в изгнании пришлось уточнить Законы которые относились к проблемам того времени и относяться точно так же сейчас, но они не новые так же как машина в Шаббат в Торе не упоминаеться но в машине горит огонь на топливе, отдыхом это не являеться и даже выходить из владения запрещенно. Вообщем машина нарушает кучу Запретов не смотря на то что буквально о ней в Торе ни слова. Понимающий поймет, а тот кто захочит ходить кругами не поймет.

__________________
веселого пурима!

Я не раз говорил но должен повторить еще раз т.к. предрассудки владеют умами многих людей. Я лично не делю людей по мамам и папам и вообще меня мало интересует кто Еврей а кто не Еврей т.к. в основном подход ко всем одинаковый на первых стадиях. Неевреев тоже нужно приводить к Торе которая относиться ко всем Ноахидам как пишет Рамбам в Законах Иудаизма, Мишне Тора. Так что на практике просто всем нужно искать пути изучать Иудаизм, но конечно очень важно знать что смешанные браки в Иудаизме запрещенны с Неевреем или с Нееврейкой т.к. это в любом случае сложности и часто даже когда Иудаизм уже не играет роль. Но пост фактум к смешанным бракам нужно относиться как к людям которым нужно помочь найти себя в еврейской жизни, в Иудаизме. Это не легкий процесс. А так же известно что когда придет Машиах и уровень нашей духовности подниметься люди которые присоеденились на самом деле к нашему народу автоматически станут Евреями.

__________________
веселого пурима!

да, с одной стороны когда речь о Законе, то Закон есть Закон, другое дело что людей не надо отталкивать а наоборот.

__________________
веселого пурима!

Гарри, в русском существует такое понятие- негалахические евреи.Может стоит это словосочетание перевести на иврит и пустить в стране в оборот до той поры пока те, кто должен принять меры не услышат ? А то умнее , чем -ле рашум ничего придумать не смогли.

Вы перепутали. Нету нехалахичских Евреев, есть ЛО ИУДИ АЛЬ ПИ ХАЛАХА, Не Еврей по Халахе. Не знал что Халаха было русским словом требующее перевода на русский. Круто вы Нонна придумали. Давайте еще переведем на ИИврит такие русские слова как Маца, Менора, Маген Давид... Ну чтоб в Израиле знали что это такое.(ch)

__________________
веселого пурима!