??? - хет - грех - промах (дословно). Чаще всего проступок совершенный случайно или без "задней мысли".

???? - аво'н - На русский его переводят тоже как "грех", не вдаваясь в оттенки. Проступок "средней тяжести", более "плохой", чем грех. Чаще всего совершён под давлением плотских чувств и эмоций. Самоконтроль человека ослаблен.

??? - пэ'ша - "злодеяние" - самый "грешный" грех. Человек совершающий его трезво осознаёт всю тяжесть преступления и умышленно совершает его.

__________________
ПЕСАХ КАШЕР ВЭ-САМЕАХ

И дети рождаются грешными или чистыми? твоё мнение.
-------------------------
Прочти аннотацию (это одно из утренних благословений) : ********world.lib.ru/l/leja_a_g/daroval.shtml

"душа, которую Ты даровал мне, чиста...."

Моё мнение в рамках мировозрения, которого придерживаюсь.

__________________
ПЕСАХ КАШЕР ВЭ-САМЕАХ

при содействии божественной благодати он имел возможность пребывать в добре и так же в силу своей свободы при попущении *Божием оставить добро и оказаться во зле.
----------------------------
Согласен. У него была свобода воли и задание (в котором эта свобода воли проявлялась) - хранить сад и не трогать запретных плодов.

Выходит что Адам был с одной стороны бессмертным, а с другой стороны смертным.
----------------------------
Нет. Он был бессмертным, но с потенциалом потерять бессмертие.

если бы Бог его сотворил сразу бессмертным, то сделал бы его богом,
----------------------------
Царь (Б-г) Он только Один и Един.
Бессмертие не обязательно равносильно б-жественности. Ангелы бессмертны. Но они не равносильны Ему.

а если бы смертным, то был бы единственным виновником его смерти.
---------------------------
Человек делает выбор. Б-г лишь ставит его в проверочную ситуацию. И человек один ответственен за этот выбор. Иначе, это отрицание свободы выбора.

Иоанн Златоуст пишет Бог сотворил человека , не для того, что бы он погиб. но что бы шествовал к нетлению, т.е *изначально он нетленным не был, но мог ее достигнуть, через добродетельную жизнь. И заповедь ему была дана, для укрепления свободной воли в добре.А он ее нарушил.
--------------------------
Иоанн противоречет книге Бытия (2:16-17)
И заповедал Господь Бог человеку, говоря: от всякого дерева в саду ты будешь есть,
а от дерева познания добра и зла, не ешь от него, ибо в день, в который ты вкусишь от него, смертью умрешь.

и наложенному на него ВПОСЛЕДСТВИИ проклятию (Бытие 3:19)
в поте лица твоего будешь есть хлеб, доколе не возвратишься в землю, из которой ты взят, ибо прах ты и в прах возвратишься.

Ведь если бы человек не вкушал плода, то был бы бессмертным и смерть пришла, лишь с позволения Б-га и после греха, а не изначально существовала, как утверждал Златоуст: "изначально он нетленным не был".

__________________
ПЕСАХ КАШЕР ВЭ-САМЕАХ

Адам прожил 930 лет. 1 день Б-га, это 1000 лет. 70 лет своей жизни он отдал Давиду. Вся эта информация получена из Устного предания. Вы не обязанны верить ей. Я её привёл лишь как пример того, как иудаизм объясняет в день, в который ты вкусишь от него, смертью умрешь. Есть ещё объяснения. но я не хочу вдаваться в них. Не достаточно знаю и понимаю.

__________________
ПЕСАХ КАШЕР ВЭ-САМЕАХ

хочу вам заметить, что категорично назвать язычеством -Боговоплощение вызывает у меня недоумение и возражение
___________
На это есть основания. Мы опять вынуждены возвратиться в историю формирования христианства, за которым стояли римляне. Они, будучи империей, имели интерес не только к военному контролю над народами, но так же культурному и религиозному. Давайте вспомним как они переименовали всю греческую мифологию и их богов. Они же не оставили и иудейскую религию, к которой, путем притянутых "пророчеств", искажением текстов и приписыванием небылиц, постарались прилепить христианство. Потом это же христианство, всеми силами насаждали и принуждали иудеев к нему, думая, что таким образом иудаизм исчезнет растворившись в христианстве...(имхо) .
Но что же в действительности общего у христианства с язычеством, и что противоречит Танаху?
-Миф о родившимся сыне б-га, воскресшем и вознесенном, был зарожден задолго до христианства. Дионис(Ватх) , а так же христианская пасха в честь Думузи, описанном в Иез.8:14 ...и мн.другие..
- История формирования доктрины триединства Б-га, вообще занимательная.

__________________
Помыслы в сердце человека – глубокие воды, но человек разумный вычерпывает их.

На сайте Псковской Епархии 2 настоятеля 2-х православных храмов Пскова - настоятель храма Успения с Пароменья - священник Виталий Скнар и настоятель храма св. Василия на Горке – священник Андрей Большанин написали православную статью о святых отцах шести Вселенских Соборов “Святые отцы Шести Вселенских Соборов”.
Цитирую:
"Ариане пользовались Священным Писанием, как и многие современные сектанты, желая обольстить, обмануть, но неправильно истолковывали библейские тексты в своем понимании, в своем ракурсе.
Тогда на Соборе стали пытаться выработать точную формулировку и сформулировать учение о Богочеловеке – что Б-г и Сын – одной природы и равны по Б-жеству. Оказалось, что в Священном Писании нет таких слов. ... Согласно преданию, Император Константин Великий и Равноапостольный, предложил новый термин из богословия «единосущный» - “омоусиос” - Сын единой сущности с Отцом, той же самой что и Отец. Ересь Ария была обличена" .
***********.pskov-eparhia.ellink.ru/browse/show_news_type.php?r_id=1973
----------------------
* *Обратите внимание, что сами православные отмечают : "Оказалось, что в Священном Писании нет таких слов. ..."

__________________
Помыслы в сердце человека – глубокие воды, но человек разумный вычерпывает их.

Вот как "Подготовительный курс для поступающих в Московскую духовную семинарию" описывает процесс принятия любви к троице:
"Собор разобрал дело Ария и единогласно осудил лжеучение... Император потребовал от присутствующих ПОИМЕННОГО голосования текста вероисповедания, УГРОЖАЯ ССЫЛКОЙ тем, кто не признает соборного решения. Только 2 епископа дерзнули противостать императорскому решению и были сосланы вместе с Арием. Распоряжение императора было большим бедствием для Церкви, так как МНОГИЕ ГОЛОСОВАЛИ ТОЛЬКО ИЗ СТРАХА и после собора вернулись к своему прежнему мнению"

__________________
Помыслы в сердце человека – глубокие воды, но человек разумный вычерпывает их.

Можно продолжать детально описывать события формирования христианских доктрин и их причин, но по вышеприведенному, уже понятно, чем руководствовались основатели христианства.
* *Теперь, когда мы увидели краткий обзор истории, пожалуйста, попробуйте другие аргументы, кроме голых догматов придуманных не самыми по их поступкам нравственными людьми.
* *Например, что в Танахе говориться о б-гочеловеке, или об Иисусе в частности?

__________________
Помыслы в сердце человека – глубокие воды, но человек разумный вычерпывает их.

Доктрина триединства, была основана не на Танахе, и даже не на Евангелиях, ее приняли путем принудительного голосования (Исх.23:2) , по желанию язычника Константина, а потом насильственно насаждалась. За веру в троицу убили не мало народа, великих людей, и даже Б-га заставили любить троицу. Известное выражение "Б-г любит троицу" .
* *Среди оппонентов троицы внутри христианства, мы можем вспомнить и Ньютона, и сожженного Сервета, Толстого и др. Которые в свою очередь ссылались на Библию, что не можем вспомнить за создателями этой доктрины. Оппонируя с Арием, епископ александрийский Александр, назвал учение о троице "церковной традицией" , а не библейской. Исследуя события той поры, мы можем читать самые разные "свидетельства истинности " учения о троице, от выпадания задницы с внутренностями у Ария, до "б-жественного видения" в котором "пресвятая б-городица " возложила на "боксирующего" Николая омофор. Но нигде в этих событиях, не описывается библейское основание для этого учения.
* *Дальнейшие вставки в НЗ, и искажение текстов Танаха, с последующими попытками подогнать учение к библии, уже всем известны. А картина маслом, когда исследуешь корни этого. Извините, но язычество здесь не последнюю роль играло...

__________________
Помыслы в сердце человека – глубокие воды, но человек разумный вычерпывает их.

_____Он был бессмертным, но с потенциалом.....________ Не смотря на полный авторитет св, отцов *учителей церкви, принципиально между моими и вашими словами нет разнице. Если как говорите вы человек был сотворен бессмертным при условии подчинения воли Божией (т.е. заповеди), а это значит что у человека *изначально по природе которую ему даровал Бог не могло быть ДВА НАЧАЛА (плохого и хорошего), но согласно вашего принципа выходит, что Бог вложил в человека плохое, но это противоречит свойствам Божества, которые есть суть(катафатические)-Разум, Премудрость,Всеведение,Святость и Свет,Всемогушество,Всеблаженства,,Благость ,Любовь и Милость,Правда Божия. и апофатические) Самобытность,Неизменяемость,Вечность,Неизмеримость и вездеприсутствие.Раз в свойствах Божества нет плохого, то и в человеке не может быть изначально ничего плохого. Человек сотворен по Образу Божию.Имея свободную волю, человек * должен ее подчинять воли Творца создавшего его.пр. сл.

__________________
Услышала поговорку «Кто чего боится, то с тем и случится». Теперь очень боюсь разбогатеть и похудеть!