мне приятнее и ближе мароканцы
::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::
Игорь,вопрос в том или мы им нравимся ? на днях в парке,тихо разговаривая с внучкой,по русски, я получила от сабры тако о о ой скандал!почему я разговариваю по русски,он не хочет слушать эту речь и весь набор.Конечно,я его поставила на место.А я хочу обучить свою внучку русскому языку!Это мое ЛИЧНОЕ дело! Так как и то,что Вы,Игорь,любите восточную музыку.И это Ваш выбор и Ваш вкус.Уверенна,что человеку ,говорящему по английски-французски-амхарски.....этот сабра не учинил бы скандал.Так что "уживаемся" -говоря на иврите или закрыв рот вовсе.Наш русский акцент тлже многих бесит.

__________________
Что мне делать,доктор? У меня грудь большая! -Донашивать!!!

Игорь. Мой *старший *сын *впитал *в *себя *израильскую *культуру как *губка , он *с *ней *сроднился , все *друзья его *цабры *с *восточными *корнями , *так *что *касаетса *музыки " мизрахи" , то *я *в *ней *буквально *купаюсь . Нравитса она *мне *или нет, *ворос *такой *для *меня *не *стоит . она *нравитса *моему *сыну *и *для *меня *это *главное . *Именно *об *этом *я *и *писал *в *своём *посте . Наша *община *занимает *достойное *место *в *израильском *обществе . Попытка *начала *90х * превратить *нас *в *дешёвую *раб- силу , замену *арабам *, не *удалась. *Я *по *работе *много *езжу *и *невольно *слушаю *деловые *разговоры *на *разных *уровнях . Поверте *мне , во *всех *этих *разговорах * дефелируют *наши *фамилии *и *имена .Даже *такая, *на *первый *взгляд , маленькая *победа , как *выигрыш *на *конкурсе " Кохав *нолад " (рейтинг *просмотра *30%) - *это *тоже *признак *презнания . И *вместе *со *всем *этим *у *нас *у *русских *есть *тенденции *пренебрежительно *относитьса *к *израильской *культуре *. Мы *живём *в *этой *стране *значит *должны *жить *и *её *интерсами

__________________
Я заригистрировался всем привет!

Виктория, *такое *деление *на *мировозрения *есть *и *унас , я *думаю , оно *есть *в *любом *обществе . Люди *, *недостигшие *определённого *уровня *жизни , несумевшие *преуспеть, *склонны *обвинять *вэтом *всех *кого *угодно . Самое *тяжёлое *для *человека - быть *самокритчным. Но * я *не *уверен , что *тут *имеет *значение , *кто *где *родился . Всё *зависит *от *личных *качеств *характера . В Израиле , например выходцы *из *Черновцов *преуспевают . Я *знаком *со *многими , приехавшими *сюда *из *российских глубинок ,для *которых *Израиль *стал, *воистинну * *землёй с кисельными *берегами *и * * * * * * * * * * * *молочными *реками * * * * * * *и * наоборот *москвичей, которые *здесь *испытали *разочаровния *и *вернулись *обратно . *Хотя, *если быть *честным , среди *моих *друзей *немало *и *таких, *которые *здесь *были *совсем *неплохо *устроенны , но *сам *Израиль *им *казался Жмеринкой . поэтому * все *они *постепено *перебрались *в *Канаду *и *США

__________________
Я заригистрировался всем привет!

мне приятнее и ближе мароканцы
::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::
Игорь,вопрос в том или мы им нравимся ? на днях в парке,тихо разговаривая с внучкой,по русски, я получила от сабры тако о о ой скандал!почему я разговариваю по русски,он не хочет слушать эту речь и весь набор.(E)
Вера, точно так же как и они нам.Есть русские не воспринимающие их точно так же как ваш пример-когда они не воспринимают нас.Но это, мне кажется, единичные случаи.

но *сам *Израиль *им *казался Жмеринкой . поэтому * все *они *постепено *перебрались *в *Канаду *и *США(E) И оттуда рассказывают какая деревня эта Канада, как некрасиво одеваются там женщины-не поймешь мужчина тебе идет навстречу или женщина-какое-то бесполое существо, да и вообще, нормальных шуток они не понимают, лишнее слово не скажи, анекдот не расскажи-прищучат за сексуальное домогательство.Те, кому Израиль Жмеринка, тот ее везде найдет-и в Америке и в Папуа Гвинее.

У нас *с приятельницами на днях было: идем по почти безлюдному парку- навстречу супружеская пара прямо на нас. Женщина обошла со стороны прительниц, а мужчине я- просто отошла в сторону и дала пройти. И тут от в довольно грубой форме( тайманец): "Что это вы говорите на русском? Вы не в своей России- нужно говорть на иврите! Иврит! Иврит!".
Ух, я разозлилась- мало того, что ему уступила дорогу( я шла как раз в правильном направлении), так тут ещё...
Ответила, что они все разговаривают на арабком и слушают арабскую музыку, и что израилькая ям-тихони музыка тоже- арабская и что мы не находимся в Бейруте... И если он хочет поговорить со мной на иврите, - пусть сейчас подойдет и поговорит- увидит, как мы знаем иврит...
Вот такую целую речь и выпалила от неожиданности...Но в основном они, конечно, научились немного себя сдерживать...
Как поясняет мой сын: вот жили они, в основной массе, в грязном и забитом Израиле, а тут.... мы- воспитанные и образованные, конечно их, ходящих по улице в трусах( в нашем районе), это коробило. А вот прошли годы и мы вообще стали "подниматься", конечно это щимит...Но есть такие, кто говорит- хорошо, что вы приехали и подняли нашу культуру, а то бы мы так и сидели, где сидели...
Очень поддерживаю Веру- наши дети должны знать русский язык. Вон, я работала в семье: он из Турции, а она- сирийка/ египтянка- умоляли меня, чтоб разговаривала с их детьми на русском...(v) (L)
Всем Хорошего Дня!!!(F)

__________________
Счастливого Песаха, поздравляю всех евреев!!!

Лиля,мы им привезли как культуру,так и бескультурье.Давайте все-таки будем объективными в отношении себя.Те кто привез культуру, обычно не общался там с такими как описываете вы и Вера-случайными прохожими в парке на скамеечке или в магазине.Там у тех, кто привез культуру, был свой круг, в который не входили прототипы описываемых тут экземпляров.Вы же не встретите что нибудь подобное среди профессуры Иерусалимского Ун-та или среди работников Ин-та Вайцмана, или среди работников хай тека.В чем проявляется наше поднимание "их" культуры?Можно примеры?Что, они стали читать Толстого и Достоевского?Слушать русскую эстраду?Что такое вообще "их" культура? Она разная у элиты и простого народа, точно так же как было в России.

__________________
Мир становится всё web'анутее и web'анутее ...

Ой-я вас умоляю....Наши такие же как и все....И штаны не прикрывают задницу и семечки плюют точно так же...И матюкаються через слово-культура она либо есть либо нет....А не знание Толстого ещё не говорит о бескультурии-мы с вами тоже много чего из мировой классики не знаем...

Конечно - нельзя обощать и я очень не люблю, когда говорят- "их ..., они... , мы..." Очень расстраиваюсь, когда так говорят, ведь мы все- один народ... Но, видно- нужно время.
А в своем посте потому и использовала "... в нашем районе", "... в большей части" *и пр., знала что мне могут возразить...
Я думаю, что те, кто читал Толстого до нас, те и продолжают читать подобную литературу, может с *нашим приездом и прибавилось несколько процентов. Но влияние наша алия оказала( как положительное, так и - нет) это бесспорно!
А некоторыми "экземплярами" профессуры тель-авивского ун-та и реховотского вайцмановского, с единичными( не про всех!) знакома... Хотелось бы видеть их в более интеллигентном стиле...
Что насчет эстрады *и прочего? Я, работая в израильской семье, записывала на видео кассеты советские мультики и пару эстрадных концертов- приносила детям... мы садились и я переводила, то, что происходило на экране с русского на иврит. Через несколько дней мои "клиенты" смотрели только советские мультики... Тоже произошло с русскими супами и черным хлебом. Опять же, я повторяю, у меня нет привычки что-то обобщать и постановлять. Я могу просто рассказать то, что видела, с чем столкнулась знаю. Политической наукой не владею и выводы делать не в моих правилах....:-)

__________________
Счастливого Песаха, поздравляю всех евреев!!!

Так любая алия оказала влияние!!!!И эфиопская и мароканская...Как отрицательное так и положительное. Я между прочим тоже за то чтоб дети ЗНАЛИ ХОРОШО русский язык и могли читать в подлиннике Тостого.И не потому что считаю РУУСКИЙ язык самым самым а просто потому что ЧЕМ БОЛЬШЕ ЯЗЫКОВ знаешь тем больше обогащаешься.........