post #51
17.07.2010, 08:52
17.07.2010, 08:52
граждане любой страны не зная конституцию своей страны остаются гражданнами ... Не зная Иудаизма --из-за последствия сильного галута ( В Израиле кстати сильнее галут чем хуц лаарец)--мы все остались евреями благодаря нашим предкам которые пронесли Тору через поколения..
Еврей *это тот кто родился от матери еврейки или принявший Иудаизм на основании Алахи --это определение еврея и ничего другого
Еврей *это тот кто родился от матери еврейки или принявший Иудаизм на основании Алахи --это определение еврея и ничего другого
__________________
Народ не имеющий национального самосознания - есть навоз, на котором произрастают другие народы.
Народ не имеющий национального самосознания - есть навоз, на котором произрастают другие народы.
post #52
19.07.2010, 07:34
19.07.2010, 07:34
А кто были те,кто вышли с Авраамом из Вавилона?
Вообще-то они были ближе к современым иранцам и иракцам.
В те времена еще никакого иудаизма не было,Тора не была получена,но тем не менее они называли себя евреями.а слово еврей-от "авар"(перешедшие),перешедшие в духовное ощущение.
С э
той точки зрения Авраам был первым евреем и не понациональности,ибо его мать и отец евреями не были.
Об этом подробно в Мидраш Раба...
По матери национальность определяется чуть более 1000 лет по постановлению мудрецов,до этого во всей Торе все определялось по отцовской линии и везде написанно сын того-то,а именно мужчины и лишь несколько женщин удостоились упоминания.
Вообще-то они были ближе к современым иранцам и иракцам.
В те времена еще никакого иудаизма не было,Тора не была получена,но тем не менее они называли себя евреями.а слово еврей-от "авар"(перешедшие),перешедшие в духовное ощущение.
С э
той точки зрения Авраам был первым евреем и не понациональности,ибо его мать и отец евреями не были.
Об этом подробно в Мидраш Раба...
По матери национальность определяется чуть более 1000 лет по постановлению мудрецов,до этого во всей Торе все определялось по отцовской линии и везде написанно сын того-то,а именно мужчины и лишь несколько женщин удостоились упоминания.
post #53
19.07.2010, 10:16
19.07.2010, 10:16
Моше Рабейну на горе Синай получил Таблички , Письменную Тору И Устную (Талмуд).. и закон еврейство по матери был дан как и все другие законы на горе Синай и источник этого закона из Хумаша (пятикнижье) Дварим -парша Ваэтханан 7""3-4-"и не роднись...... с ним и дочери его не отдавай за сына твоего--ибо отвратитсына *твоео от Меня и они будут служить б-гам другим
Устная Тора обьясняет что из-за этого твои внуки будут служить другим б-гам и не будут евреями ...
Но об этом не сказано когда дочь твоя выйдет замуж за нееврея.
Устная Тора обьясняет что из-за этого твои внуки будут служить другим б-гам и не будут евреями ...
Но об этом не сказано когда дочь твоя выйдет замуж за нееврея.
__________________
Народ не имеющий национального самосознания - есть навоз, на котором произрастают другие народы.
Народ не имеющий национального самосознания - есть навоз, на котором произрастают другие народы.
post #54
19.07.2010, 10:30
19.07.2010, 10:30
В те времена еще никакого иудаизма не было,Тора не была получена,......................................... .......................
С самого начала создания человека Адаму было дано 6 заповедей -которые в последствии называлист 7 законов Ноаха ..тк Ноаху была дана седьмая и это стало его именем ..
Торы тогда не было --но было понятие о Единстве
Б-га *к которому пришёл Авраам и стал давать эти понятия миру и всем кто пришли с ним из Ур Касдим в Эрэц Канаан --
С самого начала создания человека Адаму было дано 6 заповедей -которые в последствии называлист 7 законов Ноаха ..тк Ноаху была дана седьмая и это стало его именем ..
Торы тогда не было --но было понятие о Единстве
Б-га *к которому пришёл Авраам и стал давать эти понятия миру и всем кто пришли с ним из Ур Касдим в Эрэц Канаан --
__________________
Народ не имеющий национального самосознания - есть навоз, на котором произрастают другие народы.
Народ не имеющий национального самосознания - есть навоз, на котором произрастают другие народы.
post #56
19.07.2010, 15:29
19.07.2010, 15:29
Упоминается первый раз об Аврааме как о Еврее в Бытие .12 И взяли Лота, племянника Аврамова, жившего в Содоме, и имущество его и ушли.
13 И пришел один из уцелевших и известил Аврама Еврея, жившего тогда у дубравы Мамре, Аморреянина, брата Эшколу и брата Анеру, которые были союзники Аврамовы.
14 Аврам, услышав, что сродник его взят в плен, вооружил рабов своих, рожденных в доме его, триста восемнадцать, и преследовал [неприятелей] до Дана;
(Быт.14:12-14)
13 И пришел один из уцелевших и известил Аврама Еврея, жившего тогда у дубравы Мамре, Аморреянина, брата Эшколу и брата Анеру, которые были союзники Аврамовы.
14 Аврам, услышав, что сродник его взят в плен, вооружил рабов своих, рожденных в доме его, триста восемнадцать, и преследовал [неприятелей] до Дана;
(Быт.14:12-14)
post #57
19.07.2010, 15:36
19.07.2010, 15:36
Вот именно,Сергей-евреи-это не нация и не национальность-это группа людей,которую собрал Авраам и создал из нее народ,который ьыл обьединен общей идеей о Единобожии и ощущал эту идею в себе.
Авраам был очень большой человек по тем временам,жрец-он и создал эту группу,которых обьединил.Так и получился народ,который обьединяет не общий язык,не территория и традиции,а ощущение духовного.
И лишь в данный период евреи держатся за то же.что и другие нации-язык,территория,общая религия и называют счебя израильтянами.Но по сути-Исраэль переводится как "прямо к Богу"-то есть это духовное понятие и торлько оно по сути и выявляет еврея,как человека .который *"авар",перешел в духовное ощущение.
Авраам был очень большой человек по тем временам,жрец-он и создал эту группу,которых обьединил.Так и получился народ,который обьединяет не общий язык,не территория и традиции,а ощущение духовного.
И лишь в данный период евреи держатся за то же.что и другие нации-язык,территория,общая религия и называют счебя израильтянами.Но по сути-Исраэль переводится как "прямо к Богу"-то есть это духовное понятие и торлько оно по сути и выявляет еврея,как человека .который *"авар",перешел в духовное ощущение.
post #59
20.07.2010, 04:21
20.07.2010, 04:21
Шауль,вы же понимаете,что в Торе нет ни слова о нашем материальном мире,а только о духовном.Или вы считаете,что там описана реальная история?
С самого начала Тора говорит о том как был создан материальный мир ..Тора это закон как на материалные вещи так и духовные --т.к. это связанно друг с другом .. Из Торы мы видим что сегодня миру 5770 лет --и это не история --а факт -...
Существование евреев сегодня --это факт этого потверждения--
С самого начала Тора говорит о том как был создан материальный мир ..Тора это закон как на материалные вещи так и духовные --т.к. это связанно друг с другом .. Из Торы мы видим что сегодня миру 5770 лет --и это не история --а факт -...
Существование евреев сегодня --это факт этого потверждения--
__________________
Народ не имеющий национального самосознания - есть навоз, на котором произрастают другие народы.
Народ не имеющий национального самосознания - есть навоз, на котором произрастают другие народы.
Линейный вид
