Форум русских эммигрантов
Вернуться   Форум русских эмигрантов Форум русских эмигрантов Израиль

Ответ
 
Опции темы Опции просмотра
post #641 Старый 09.12.2010, 08:57
По умолчанию
Нет, я не имею в виду посты Таль, хотя они и отражают тенденцию, о которой я говорю.Как Таль думают многие.Перекосы в образе жизни, в ценностях и т.п.Посмотрите вокруг.
Harry Potti
Guest
Сообщений: n/a
Ответить с цитированием
post #642 Старый 09.12.2010, 09:09
По умолчанию
И что я должен увидеть вокруг?Кто-то из светских людей кидает камнями в машины с религиозными людьми?Кто-то их светских выбивает пособия для своих детей,которые скажем решили всю жизнь учиться музыке или сочинять стихи?Кто-то из светских заставляет религиозных людей жить по тем меркам,что приняты в светской среде?Нет такого..Что,светские дети не изучают Танах и не знают традиции и культуру своего народа и еврейское мировощрение им чуждо?Да-они бы хотели ассимилироваться имеено потому,что разрыв между религиозностью и светскостью с каждым годом все возрастает и имеено по вине самих религиозных,которые догматично сидят в своем мирке и не могут дать ответов на выховы современости..так что может светский человек увижеть в них такого,чтобы ему захотелось быть ближе к религиозным людям?смотрите,что твориться-молодые парни и девушки хотят пройти гиюр и приобщиться к иудаизму и еврейскому мировозрению-так их отторгают,а не принимают..светские видят то неравенсво,что почему то положенно религиозным людям и не понимают почему и за какие заслуги..Вы этого не видите вокруг себя?
Viacheslav
Guest
Сообщений: n/a
Ответить с цитированием
post #643 Старый 09.12.2010, 09:29
По умолчанию
Вижу, но вы здесь однобоко пишите о религиозных перекосах.Пишите о светских тоже.Светские точно так же выбивают себе пособия, точно так же косят от армии, устраивают гей-парады и чтобы подразнить гусей, делают это в Иерусалиме,многим начихать на Танах и многие желают выбросить этот предмет из школьной программы, многие называют Тору сборником сказок, хорошо хоть не анекдотов, есть особо ретивые которые в Йом Кипур демонстративно едут на пляж и там кушают и веселятся.Это не перекосы?
Harry Potti
Guest
Сообщений: n/a
Ответить с цитированием
post #644 Старый 09.12.2010, 09:32
По умолчанию
Многие считают Рош-а-Шана чужим праздником, а Новый Год своим.В Израиле в рождество можно увидеть русскую молодежь в шапочках санта клауса.С точки зрения еврейской традиции это перекосы.
Harry Pott
Guest
Сообщений: n/a
Ответить с цитированием
post #645 Старый 09.12.2010, 09:38
По умолчанию
Вот именно поэтому я стараюсь соблюдать золотую середину и утверждаю,что в своей сути светские и религиозные люди ничем друг от друга кроме внешних проявлений не отличаются,НО если светские говорят-да,мы такие*мы так живем и мы вовсе не праведники-то вторая сторона уверена именно в своей праведности.Если светские сами говорят-мы несовершены,то религиозные уверены,что они лишь тем,что внешне выполняют правила-уже этим лучше остальных и мы видим к чему это приводит-по сути к тому,что всех кроме сеюя религиозные считают недочеловекоами,любьми второго сорта и это уже у них не только в мыслях,но и в действиях..Суть всех моиих постов здесь в одном-наша человеческая природа не зависит совершенно от того во что верит или не верит человек и какие правила и законы солюдает или не сблюдает и мы все яственее видим,что это на самом деле так и что религия-это не панацея от этой природы,что она не исправляет природу человыека ни в чем и лишь уводит его в иллюзию,что он хороший..В этм проблема религии..Она слепа к самой себе.
Viacheslav
Guest
Сообщений: n/a
Ответить с цитированием
post #646 Старый 09.12.2010, 09:58
По умолчанию
Я не очень понимаю кто эти многие кт так считают..С чего они так считают?Если они отключены от жизни полностью-так мы не говорим о таких..Многие-это наверное люди пожилые,котоьрые отмечают те или ииные праздники в силу привычки,а молодые в силу того что оттянуться лишний раз это здорово-они в эти отмечания ничего более не вкладывают..А как они должны себя вести?Все молиться в синагогпх?Но если не ощущаюбт такой потребности и видят вокруг себя лишь отрицатедльные примеры с религиозноцй стороны-зайдите в религиозные районы-нищета,грязь-кому так хочется жить?В чем прелесть-ведь свой образ жизни надо доносить как-то?Тем более среди своего народа..А если религиозный министр,который явно свои обязаности не выполнил-не уходит сам в отсавку,тем самым показывая,что ему кресло не важно,а его доброе имя-то какое к нему отношение-а ведь он пубдличный человек и по нему судят о всех религиозных людях..куча политиков от ШАС сидит на нарах-просто пример для подражания..куча крупционеров носят кипы..и никто из религоизных их не осуждает--"Закай"-кричат они толко потому,что он их них..Все это лично меня от реилгии не отторгает,но у меня на это свой взгяд,а у подростка инной-он видит все обостренее,критичнее,он не так мудр и гооворит себе-они лицемеры-не хочц быть как они-лучяше буду тем кем я есть на самом деле..
Viacheslav
Guest
Сообщений: n/a
Ответить с цитированием
post #647 Старый 09.12.2010, 17:37
По умолчанию
А как они должны себя вести?Все молиться в синагогпх?Но если не ощущаюбт такой потребности и видят вокруг себя лишь отрицатедльные примеры с религиозноцй стороны-зайдите в религиозные районы-нищета,грязь-кому так хочется жить?(E)Неужто там грязь и нищета?А как же богатенькие светские кормильцы, на чьей шее они сидят?Недокармливают их?(lo) почему люди видят только отрицательные примеры?Не потому ли что именно отрицательные и выискивают.Грязь и нищета есть и в светских районах.Но добавьте туда еще наркоманию и преступность,чего нет в бедных религиозных районах.Там просто бедные.А погуляйте по Тель Авиву в злачных районах, если только осмелитесь туда сунуться.Наркоманы, проститутки, воры, а уж грязь какая непролазная.
Harry Potti
Guest
Сообщений: n/a
Ответить с цитированием
post #648 Старый 09.12.2010, 18:14
По умолчанию
причем здесь Таль? постоянные нападки на религиозный образ жизни,презрение к традиции, но при этом постоянное смешное подчеркивание, что они являются евреями не в меньшей степени(E) *- это обо мне... Я являюсь евреем по праву рождения. И интересуюсь еврейской историей и традициями своего народа не меньше чем харедим. Просто узнаю это не по Торе и "мудрым равам" ,а по книгам. Во всяком случае ,мое уважении традиций ( а тем более в их интерпретации нынешней харедимным сообществом) с Вами обсуждать не собираюсь. Почему пишу много о харедим? Наверное потому что что со мной рядом ни в Ливаноне ,ни в Рамалле ,ни в Хевроне ,ни в Газе *и т.д. рядом не было ни одного милуимника- хареди ..Наверное потому что светские не устраивают хулиганские погромы на улицах из-за шабата ,наверное потому что светские в минуту молчания о Павших солдатах чтут память ,а не демонстративно презирают это.... Почему я такой же еврей как остальные ? Потому что длина пейсов или количество ударов лбом об стенку в религиозном экстазе или еще что- то не являеться для меня определяющим еврейство. И мое уважение и восхищение религиозными сионистами равно презрению к тем ,что сделал еврейство "профессией" и относиться к государству как дойной корове. *И именно поэтому больно ,что это такие же евреи как остальные... Это "своя" боль..а арабы и прочие..о них особый разговор ,и это все замечаю и пишу об этом...
Борис Гамути
Guest
Сообщений: n/a
Ответить с цитированием
post #649 Старый 09.12.2010, 18:16
По умолчанию
Молитва бушменов: «О луна! Там, в высоте, помоги мне убить газель. Дай мне поесть мяса газели. Помоги мне этой стрелой поразить газель, этой стрелой, этой стрелой. Помоги мне наполнить желудок»
__________________
Если не можешь найти свою половинку, найди две четвертинки.
Аватар для Леон Каг
Леон Каг
Регистрация: 01.11.2010
Сообщений: 1,666
Леон Каг вне форума
Ответить с цитированием
post #650 Старый 09.12.2010, 18:33
По умолчанию
Борис,по каким книгам?И почему бы не почитать Тору?Может быть если бы мы ее знали, то могли бы критиковать не голословно, а фундаментально.Ты не задумывался об этом?Если бы светские евреи читали Тору, а харедим читали бы еще что-то, кроме Торы,и приоткрыли окно в мир, а не запирались бы на 7 замков от внешнего мира,то было бы больше взаимопонимания.Не должно быть светских и религиозных евреев.Должны быть просто евреи.
Harry Potti
Guest
Сообщений: n/a
Ответить с цитированием
Ответ


Быстрый переход


Powered by vBulletin® Version 3.8.7
Copyright ©2000 - 2012, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot