Елена Солнцева: Страна просвещенного "мягкого" ислама, Турция может стать моделью для стран арабского мира. "Египтяне, которые стремятся заново идентифицировать себя, могут многому научиться у турок, - пишет газета "Хюрриет". Уже раздаются предложения подготовить "дорожный план", учитывающий турецкую модель развития. Турция может сыграть и важную роль , чтобы к власти в Египте пришли более лояльные элементы. Любопытно, что в порядке обмена опытом на минувшей неделе Турцию посетили представители египетской оппозиции, члены движения "Братья-мусульмане", прихода к власти которого в Египте многие в мире опасаются из-за долгой истории насилия со стороны экстремистского крыла этой организации. Члены "Братьев-мусульман", однако, заявили в Стамбуле, что не хотят теократии по иранскому типу, а добиваются создания гражданской формы политического правления, которая гарантирует людям безопасную и благополучную жизнь. На турецком телеканале "TRT " Ашраф Абдульгаффар – один из лидеров движения – заявил:
Ашраф Абдульгаффар: В стране имеет место революция, разве Анкара как-то может на неё повлиять? Мы против иностранного вмешательства во внутренние процессы. Заявления Эрдогана одни из самых позитивных. Заявления, сделанные МИДом Турции, - самые сбалансированные. Это были заявления, которые учитывают интересы египетского народа. Мы не стремимся создать религиозное государство. Турция – модель для всех мусульманских партий. Исламские партии в регионе хотят стать такими, как партии в Турции. Так же, как и турецкая правящая Партия справедливости и развития, наша партия была запрещена за подрыв светских устоев республики.
Елена Солнцева: Эксперт по международным отношениям Айхмет Айдын, однако, считает, что идея проведения реформ в арабских странах в ближайшем будущем весьма утопична.

США сейчас повторяют ошибку, допущенную во времена Джимми Картера в Иране. Иран во главе с шахом был тогда верным союзником США. Разумеется, шах был диктатором, но он пытался модернизировать государство, вести его западным курсом. Кто критиковал шаха, оправлялся в тюрьму, но это нормально на Ближнем Востоке. Когда Картер отказался от поддержки шаха, к власти пришел реакционный режим аятоллы Хомейни, и Иран превратился в ярого врага США, каковым является и по сей день.
Моя единственная надежда заключается в том, что в Египте в ближайшие дни власть возьмет в свои руки армия. Иначе мы получим прямо у себя под боком второй Иран.
— Разве ислам не может стать более современным, даже не в отдаленной перспективе?
— Я сталкивался с арабским миром 40 лет – работал в разных государствах и встречался с разными людьми. К сожалению, наблюдал, что за это время ислам становился все более реакционным. 30-40 лет назад в Германии можно было свободно пойти с арабскими студентами на праздники или в корчму, они были обычными молодыми людьми. Сейчас среди приезжающих из арабских стран такого больше нет – они говорят, что не могут ходить в места, где потребляют алкоголь. Они стали намного более радикальными, а не умеренными. Это вызывает у меня серьезную озабоченность.
В общественном мнении арабских стран все больше доминирует радикальная идеология, находящаяся под воздействием «Аль-Каиды». Мусульмане, прибывающие в Европу – в Германию, Францию и т.п. – в поисках лучшей жизни, настроены даже более радикально, чем те, кто остается дома. Распространилось мнение: это государства неверных, мы не можем с ними смешиваться. Европейцы в то же время становятся все более слабыми, мораль падает, и они не верят больше даже в свои собственные идеалы. Разумеется, это не способствует противостоянию наступающему исламу.

Секрет ислама – об этом на западе не очень хотят говорить – насилие. Ислам – религия, базирующаяся на насилии. Пророк сам был человеком, использовавшим насилие, руководил нападениями на шедшие в Мекку караваны, убивал вожатых караванов и делил награбленное среди своих сторонников. В первые годы ислама люди жили очень бедно и единственным способом выбраться из нищеты был грабеж караванов. Если ты был успешен, у тебя появлялось влияние. Затем ислам подмял под себя окружающие цивилизации, и приобретенное таким образом богатство стали трактовать как знак: наша религия самая правильная, потому что бог нам помогает.
Мусульмане верили и верят до сих пор, что история движется только в одном направлении, и в ее конце стоит мир, где ислам покорит все иные религии. Они очень активно действуют во имя достижения этой цели и в некоторых регионах, прежде всего в Африке, добились больших успехов. Они добиваются этого как миссионерской деятельностью, так и насилием.
— Вы говорите, что даже если Мубарак падет, в Египте на его место просто придет новый диктатор. Для Европы есть разница, кто именно?
— Мубарак был союзником западного мира. Он не был идеальным человеком, но, тем не менее, он был вызывающим доверие союзником. За это Египет – не лично Мубарак, он не настолько коррумпирован, как некоторые другие – годами получал от США большую поддержку. По сути, США оплачивали Египту счета за продовольствие, своими силами Египет не смог бы накормить взрывообразно увеличившееся население. Рост численности населения действительно взрывоподобен – за 30 лет удвоился, с 44 миллионов до 84 миллионов – и перенаселенность также является причиной безработицы.
Мубарак заключил мирный договор с Израилем (так в тексте — Zman.com), он его соблюдал и был гарантом мира в этом регионе. Поэтому я шокирован тем, что все европейские политики сейчас критикуют Мубарака – где они были предыдущие 30 лет? Да и США во главе с президентом Обамой повернулись к нему спиной. Со стороны США совершенно безответственно отказываться от своего союзника. Если Мубарак падет, в Египте может последовать хаос и к власти придти радикальное «Мусульманское братство».

Ислам и демократия несовместимы
Интервью с профессором арабского языка Эстонского гуманитарного института Таллинского университета Отто Ястровым.
— Происходящее в арабском мире напоминает Восточную Европу 1989 года, когда начали по очереди крушиться коммунистический режим. Насколько соответствует истине это сравнение?
— Это не совсем уместное сравнение. В багаже у освободившихся от тоталитарных режимов стран Восточной Европы был прежний опыт демократии – они знали, что это такое, и чего они хотят, потому они сейчас в ЕС.
В арабских странах ничего подобного не происходит. Режим может измениться, но на смену ему не придет демократическое управление государством. Конечно, будут произведены косметические изменения: в Египте Мубараку придется, скорее всего, покинуть власть, у него уже присмотрен наследник, только что назначенный вице-президентом Омар Сулейман. Может случиться и так, что власть вовсе возьмет в свои руки армия и вместо него придет военный диктатор. Но, по сути, это ничего не изменит.
Что же касается других арабских стран, то не уверен, произойдет ли там вообще что-либо. Сейчас, конечно, у арабов царит оживление – проходят митинги, говорят о революции… Но это не значит, что все закончится превращением режима в демократический.
— Почему в арабских странах не может расшириться и внедриться демократия?
— Согласно индексу человеческого измерения, это очень отсталые государства, они находятся в конце мирового каравана. Здесь очень большая зависимость от религии, которая не признает прогресса и развития, оказывает давление на женщин и интеллектуальную жизнь.
На Западе не хотят особенно прислушиваться, что исламу демократия несимпатична. В исламе люди должны слушаться наказов бога, власть и правительство принадлежат богу. И наказы бога очень обстоятельны, они пронизывают всю повседневную жизнь. Рядом с ними демократии просто не остается места. Ислам предполагает, что у человека нет права выбирать себе лидеров, принимающих новые законы и меняющих прежние. Ислам говорит, что на все есть правила и их нельзя изменять.
На деле подобная вера означает, что власть принадлежит богу, что государством правит диктатор, зачастую пришедший к власти военным путем. Если он продемонстрирует, что является хорошим мусульманином, народ возражать не будет. Люди арабского мира не чувствуют, что власть – это нечто такое, что принадлежит им.
— Говорят, у вспыхнувших в арабских странах беспорядков лицо молодого безработного. Насколько религиозно молодое арабское поколение?
— Молодое поколение обычно менее религиозно, но с возрастом оно становится все более религиозным. Я предполагаю, что люди, начавшие беспорядки, не очень хорошие мусульмане. Стиль их жизни не обязательно очень религиозен, тем не менее, они убеждены, что ислам в мире превыше всего. Даже если они не ходят в мечеть и потребляют алкоголь – все равно они говорят, что ислам лучше всего. Никто не говорит, что ислам нужно задвинуть на задний план.

Немногим более месяца назад один из самых авторитетных мусульманских богословов, крупнейший специалист по религиозным вопросам в суннитском мире шейх Юсуф Кардауи во время телевизионной проповеди сделал заявление, которое может иметь серьезные последствия для будущего отношений между мусульманами и христианами.
«Я высказывался в пользу сближения Востока и Запада, но в последнее время я изменил свое мнение по этому вопросу из-за того, что Запад навязывает нам свои ценности и традиции», - сказал шейх Кардауи в пятничной проповеди, транслировавшейся из мечети Дох бин аль-Хаттаб в Дохе.
«Запад есть Запад, а Восток есть Восток. Они не признают и не следуют нашим традициям и обычаям, значит и мы не должны следовать их традициям и обычаям», сказал Кардауи, использовав знаменитую фразу Редьярда Киплинга.
Духовный отец «Мусульманского братства», 84-летний шейх Кардауи уехал в 1961 году из Египта в Катар, чтобы избежать преследования со стороны каирских властей. Его фатвы, религиозные постановления, передаются миллионам мусульман в мире через телеканалы Аль-Джазира и сайт Islam Online. В 2008 году журнал Foreign Policy назвал шейха Кардауи одним трех самых влиятельных интеллектуалов в мире.
«Он никогда не был в числе тех, кто наводил мосты между исламом и Западом, но это заявление все же указывает на большое изменение», комментирует заявление Кардауи Беттина Граф, автор посвященной Кардауи книги «Глобальный Муфтий».
«Это очень значительное заявление. Когда такая популярная фигура призывает к разделению между Западом и Востоком и рисует мир в красках несуществующей дихотомии – это очень серьезно. При этом речь идет об умеренном религиозном деятеле», подчеркивает Беттина Граф.

В чем секрет влияния ислама? Он ведь не принес мусульманам хорошей жизни, но, тем не менее, успешно распространяется по всему миру.
- Секрет ислама – об этом на западе не очень хотят говорить – насилие. Ислам – религия, базирующаяся на насилии. Пророк сам был человеком, использовавшим насилие, руководил нападениями на шедшие в Мекку караваны, убивал вожатых караванов и делил награбленное среди своих сторонников. В первые годы ислама люди жили очень бедно и единственным способом выбраться из нищеты был грабеж караванов. Если ты успешен, у тебя было влияние. Затем ислам подмял под себя окружающие цивилизации и приобретенное таким образом богатство стали трактовать как знак: наша религия самая правильная, потому что бог нам помогает.
Мусульмане верили и верят до сих пор, что история движется только в одном направлении и в ее конце стоит мир, где ислам покорит все иные религии. Они очень активно действуют во имя достижения этой цели и в некоторых регионах, прежде всего в Африке, добились больших успехов. Они добиваются этого как миссионерской деятельностью, так и насилием.

Разве ислам не может стать более современным, даже не в отдаленной перспективе?

- Я сталкивался с арабским миром 40 лет – работал в разных государствах и встречался с разными людьми. К сожалению, наблюдал, что за это время ислам становился все более реакционным. 30-40 лет назад в Германии можно было свободно пойти с арабскими студентами на праздники или в корчму, они были обычными молодыми людьми. Сейчас среди приезжающих из арабских стран такого больше нет – они говорят, что не могут ходить в места, где потребляют алкоголь. Они стали намного более радикальными, а не умеренными. Это вызывает у меня серьезную озабоченность.
В общественном мнении арабских стран все больше доминирует радикальная идеология, находящаяся под воздействием Аль-Каиды. *Мусульмане, прибывающие в Европу – в Германию, Францию и т.п. – в поисках лучшей жизни, настроены даже более радикально, чем те, кто остается дома. Распространилось мнение: это государства неверных, мы не можем с ними смешиваться. Европейцы в то же время *становятся все более слабыми, мораль падает, и они не верят больше даже в свои собственные идеалы. Разумеется, это не способствует противостоянию наступающего ислама.
<p class="originalAuthors" style="margin-top: 0px; margin-right: 0px; margin-bottom: 5px; margin-left: 0px; padding-top: 0px; padding-right: 0px; padding-bottom: 0px; padding-left: 0px; border-top-width: 0px; border-right-width: 0px; border-bottom-width: 0px; border-left-width: 0px; border-style: initial; border-color: initial; outline-width: 0px; outline-style: initial; outline-color: initial; font-size: 13px; vertical-align: baseline; background-image: initial; background-attachment: initial; background-origin: initial; background-clip: initial; background-color: transparent; color: rgb(118, 118, 118); background-position: initial initial; background-repeat: initial initial; ">Виллу Зирнаск

Ключевая фраза, относящаяся ко всему западному сообществу, к которому причисляет себя и большая часть израильских СМИ: "...я ничего не понимаю в арабском мире, которым занимаюсь всю сознательную жизнь".
А так ли уж эта ситуция уникальна? Может ли обычный европейский аналитик быть уверен, что он все понимает в мире африканцев, индусов, китайцев или японцев? Скажем, в 1945 г. сразу после подписания капитуляции несколько офицеров японского генштаба сделали себе харакири перед дворцом императора, из соображений сочувствия к нему. В Индии по улицам бродят священные коровы, в домах подкармливают мышей, а вдов сжигают в погребальном костре мужа. В Африке 10-12-летние дети участвуют в гражданских войнах. Это все общеизвестные факты, которые не может объяснить нормальный европеец.
Но бывают и исключения. Таким был наш Р. Зеэви (Ганди), да отомстит Всевышний за его кровь. Он знал арабскую душу досконально, и они его уважали, хоть и ненавидели. Вот кого остро нехватает в политике. Жаль, что к нему мало прислушивались, и при жизни, и теперь.
<img src="********mnenia.zahav.ru/img/no.gif" width="16" height="16" alt="Против" style="cursor: pointer; "> За12
<img src="********mnenia.zahav.ru/img/baloon_2.jpg" width="633" height="22">Михаил Поляк

А бывают ли страны, в которых мусульмане составляют большинство, которые можно назвать демократическими? То есть совместимы ли вообще демократия для всех граждан и ислам? Что-то похожее есть наверное в Малайзии и Индонезии, но мне кажется что и там это довольно условно.

Извините - не одного примера не существует! и это неоспоримый факт!
06.03.2011 21:46 НЕ НЕСИТЕ ЕРЕСЬ ..СЕЙЧАС ВАМ СКИНУ ССЫЛКИ ПРО ИУДАИЗМ ..ТАК ВООБЩЕ МОЖНО УЖАСНУТЬСЯ ...СКИНУ ССЫЛКУ ПРО ЕВРЕЕВ ТАК АРАБЫ ПОКАЖУТСЯ БЕЗОБИДНЫМИ БОЙСКАУТАМИ...НО ЭТО НЕ ЗНАЧИТ ЧТО ЭТО ИСТИНА ...ИСЛАМ МИРОЛЮБИВАЯ ЕЛИГИЯ ...И НЕ НАДО МНЕ СКИДЫВАТЬ ЛЖИВЫЕ ССЫЛКИ ПРО ВОИНСТВЕННЫЙ ИСЛАМ ...ИСЛАМ РЕЛИГИЯ *МИРА .....ИНАЧЕ БЫ ИСЛАМ НЕ НАБИРАЛ ПОСЛЕДОВАТЕЛЕЙ ...И О ГОРЕ ЕСЛИ ТОТ ИСЛАМ ПРО КОТОРЫЙ ВЫ ГОВОРИТЕ БЫЛ БЫ *ВСЕМИ ПРИДЕРЖИВАЕМЫМ ..Я ИМЕЮ В ВИДУ МУСУЛЬМАН ...

__________________
ХРИСТОС ВОСКРЕСЕ ДОРОГИЕ ХРИСТИАНЕ !!