Леонид, человек отдавший жизнь за другого Б-гом не становится. Почему же Иисус стал?

* Далее, раз это начало ассоциироваться с таким примером, тогда где была альтернатива? Разве Иисус сам попросился вместо Ванравы? :-)

Противоречия может и есть, но не в этом случае, я не зря обратил внимание на значение слова в запрете. Юра правильно перевел. (E) (E) Шауль, а я склонна в этом видеть очень серьезное противоречие, которое, на мой взгляд, невозможно объяснить только лингвистическими формами. Само выражение "не убей" достаточно категорично, чтобы впоследствии смягчаться "оттенками".

А Он не стал им. Он и был им. Это тот самый Бог, который НИКОГДА не позволит себе отстать от тех солдат, которые умирают за друзей своих на войне. Помнишь, "Славы Моей не отдам никому"? Он еще тот солдат.

08:15
Леонид, человек, на войне заслонивший друга, реально в эту минуту спасает его от смерти. А от чего спасает демонстративная смерть на кресте?Человечество стало чище?Лучше? Человек спас человека от смерти. Иисус крестом - от ада. Тех, кто уверовал в Него и принял искупительную жертву за свои грехи.(E) (E)Леонид, Вы в любой религии спасетесь от ада, если будете искренне верить в Бога и выполнять его предписания. Чем оригинален Иисус?

Леонид, Вы в любой религии спасетесь от ада, если будете искренне верить в Бога и выполнять его предписания. Чем оригинален Иисус? В какого Бога вы будете веровать, будучи адептом анимистских культов?

Вы меня спрашиваете?:-) Ой, да мне бы верить в доброго, спокойного Бога без страха, без ада, без рая без взаимных жертв... Но такой пока может быть только в душе:-)

Юра, я не знаю, как вы представляете себе Бога, почему то когда речь идет только о человеколюбии и милосердии, вы вполне допускаете, что Бог может иметь эти качества, вполне присущие и человеку. Но когда речь заходит о том, что Бог может в доказательство своей любви совершить для человека нечто большее, например, подвергнуть себя жесточайшей казни вместо вас, то вы тут же отказываетесь признать за ним такую способность. Почему то в этом случае Он превращается для вас в идола. Но мой Бог не такой. Мой Бог - Отец, который, как и любой отец, готов на все ради своего сына.

Есть очень хорошее стихотворение Александра Галича на эту тему. Могу ошибиться в изложении, поэтому скопирую лучше.

Шауль, а я склонна в этом видеть очень серьезное противоречие, которое, на мой взгляд, невозможно объяснить только лингвистическими формами. Само выражение "не убей" достаточно категорично, чтобы впоследствии смягчаться "оттенками".

__________

* Это не смягчение просто оттенками. *Используются два разных слова. В запрведи "Не убий", слово означает преднамеренное безнравственное убийство. Оно не используется при судебных приговорах или войнах.

* *Как раннее Юра заметил, противоречие возникает только в русском переводе. Даже на английском переведено более правильно, два разных слова murder и kill.

Я вышел на поиски Бога.
В предгорье уже рассвело.
А нужно мне было немного —
Две пригоршни глины всего.
*
И с гор я спустился в долину,
Развёл над рекою костёр,
И красную вязкую глину
В ладонях размял и растёр.
*
Что знал я в ту пору о Боге
На тихой заре бытия?
Я вылепил руки и ноги,
И голову вылепил я.
*
И, полон предчувствием смутным,
Мечтал я при свете огня,
Что будет Он добрым и мудрым,
Что Он пожалеет меня!
*
Когда ж он померк, этот длинный
День страхов, надежд и скорбе?й —
Мой бог, сотворенный из глины,
Сказал мне:
— Иди и убей!..
*
И канули годы. И снова —
Всё так же, но только грубей,
Мой бог, сотворенный из слова,
Твердил мне:
— Иди и убей!
*
И шёл я дорогою праха,
Мне в платье впивался репей,
И бог, сотворённый из страха,
Шептал мне:
— Иди и убей!
*
Но вновь я печально и строго
С утра выхожу за порог
На поиски доброго Бога,
И — ах, да поможет мне Бог!