Форум русских эмигрантов

Форум русских эмигрантов (http://emigrantforum.ru/index.php)
-   Израиль (http://emigrantforum.ru/forumdisplay.php?f=29)
-   -   "Возмущенные русские!" Долой кровавую диктатуру! (http://emigrantforum.ru/showthread.php?t=4899)

Andrew 01.04.2012 06:11

А для меня, лично для меня, важно знать кто финансирует эти демонстрации, кто кормит ,,палаточников,, , большая часть которых,судя по прошлому году, хронические бездельники... , а те, кто давал интервью СМИ, явно к числу нуждающихся не относятся. Я верю и поддерживаю протест работающих людей, а не толпы бездельников, которые годами не работают, на лето переселяются в палатки и требуют увеличения пособий. В нашем государстве нет дефицита рабочих мест, есть проблема с желанием работать...

LiKa 01.04.2012 06:52

Согласна, что ни кнесет ни правительство не сможет тут-же всех обеспечить требуемым. И действительно, *узнать бы интересантов-финансистов и их персональный интерес. Уверена, что рядовые участники этих акций прекрасно все понимают. Но уж очень у них наболело! *Могу только пожелать *удачи и *здравомыслия.

LiKa 01.04.2012 07:06

Вы знаете о чем я еще подумала? Вот по стране проходят "Круглые столы" А что если пригласить на эти "Столы" всех самых богатых людей нашей *страны. Их ведь *не так уж много - поместятся. Они смогли заработать себе на хлеб с маслом , теперь пришло время подумать и решить как *жить нам дальше всем вместе в справедливости. Упаси Боже *не отбирать и делить, а разумно поступить, ведь речь идет о существовании нашего Израиля.

Andrew 01.04.2012 08:00

А если они ,,смогли ЗАРАБОТАТЬ себе на хлеб с маслом,, то почему они должны нам...?Решать по справедливости должно правительство, они же-народные избранники...(sc)

Zuzik 01.04.2012 23:58

В нашей стране имеются все ресурсы для нормального ,динамичного сосуществования.Люди умные,творческие,не лентяи.Все системы работают слаженно,связь между организациями на высшем уровне .Есть возможность учится и развивать себя в науке,специальностях.Всё вроде бы красиво.Но намой взгляд всё это ещё не достигло нужного качества,как бы всё это работает на уровне соревнования.Может нам не хватает каккойто малости в ту систему которую мы построили?

tomcat 02.04.2012 00:25

как бы всё это работает на уровне соревновани
Разумеется,лучшие поступают в университеты,лучшие лучше учатся и лучше работают.Чем сложнее специальность,тем жёстче на неё отбор и т.д.Так и должно быть.Науку не могут двигать серости.

Zuzik 02.04.2012 02:55

Я не очень понимаю что такое лучшие и серости.Человек рождается в этом мире со всем необходимым для здорового и гармоничного сосуществования в обществе и качества которые каждый из нас развивает,благодаря обществу ,по идее тоже должны использоваться на ещё более комфортное существование самого общества.Хотелось бы верить что после окончания вузов каждый заботится только о том как внести в страну позитивные преобразования,хотя бы на своём рабочем месте.Здесь дело не в науке и не и не в серых и не в зелёных.И даже не важно кто прав ,а кто нет.Простой человеческий вопрос .Чего нам не хватает чтоб было хорошо всем.

tomcat 02.04.2012 02:58

Люди рождаются совершенно разными.С разными способностями,разными физическими возможностями,разным здоровьем и разным характером.Кто -то умнее,кто-то работоспособней,у *кого-то память лучше и т.д.Соответственно и успех,которого они добиваются в жизни,будет совершенно разный.И их вклад в общество будет разным:один больше,другой -меньше.

Zuzik 02.04.2012 03:00

Нищий просит милостыню не от того что он не способен работать ,просто так удобнее,и марафон от рождения к смерти на благо материальных ценностей его не устраивает,он выбирает свободу.Больше чем уверен что доброты ,чуткости и понимание к жизни у него ничють не меньше чем у образованного человека.

tomcat 02.04.2012 03:04

Вот уж ,не уверена!Человек ,просящий милостыню никогда не может быть свободен,так ,как зависит от милости тех,кто даёт.И пользы он не приносит обществу ,в отличии от того,кто работает на благо общества,платя эму обществу налоги и давая милостыню нищему.

Zuzik 02.04.2012 03:04

И если мы ещё не очень хорошо представляем как это сделать правильно,то по крайней мери многие понимают что такая форма отношений нам уже не подходит.Демонстрации в стране пока ещё мирные,а что будит завтра.

tomcat 02.04.2012 03:06

Успех может быть только благодаря тем,кто приносит обществу пользу.Чем больше работающих и обеспеченных людей,тем лучше обществу в целом.

tomcat 02.04.2012 03:07

Я надеюсь,что завтра уже не будет демонстраций,так,как ничего позитивного демонстрации не приносят.

Zuzik 02.04.2012 03:10

В мире всё связанно.Кто то сильный от того что кто то слабый.Это очень просто.Я много занимался рисованием и рисуя портрет преуспевающего человека получал точно такое же впечатление как и от рисования нищего *рабочего или обнажённой фигуры.Это всего лишь образы ,но что же всё таки их объеденяет

агния 02.04.2012 03:20

********korrossia.ru/world/3296-bolotnaya-ploschad-v-tel-avive-protiv-neravenstva-i-korrupcii.html "Болотная площадь" в Тель-Авиве - против неравенства и коррупции

агния 02.04.2012 03:21

Сегодня в столице Израиля Тель-Авиве прошел массовый митинг репатриантов из стран СССР/СНГ. Участники одной из самых многочисленных за последнее время в стране манифестаций выступили с требованиями обеспечения равных по отношению к коренному населению прав русскоязычной многомиллионной "алии" - общины выходцев из бывшего Советского Союза. Александр Барабаш, неформальный пресс-секретарь инициативной группы русских митингующих, следующим образом обрисовал поставленную задачу: "Мы бы хотели, чтобы вопрос о социальных проблемах репатриантов из бывшего СССР был поставлен на повестку дня израильского общества. Чтобы люди в Израиле знали, что у них есть сограждане, оказавшиеся волей обстоятельств в тяжелом положении, и что они просят о помощи". Успех, по его словам, будет измеряться резонансом, который вызовет эта акция протеста в израильском обществе.

Под лозунгами обеспечения социальной справедливости и борьбы против коррупции в правящей верхушке страны, собравшиеся на митинг приняли резолюцию, в которой выразили свои требования к властям страны, а также попытались привлечь внимание израильских и международных СМИ, общественных и неправительственных организаций, властей других страны к проблемам неравноправия внутри Израиля.

tomcat 02.04.2012 03:29

с требованиями обеспечения равных по отношению к коренному населению прав русскоязычной многомиллионной "алии" - общины выходцев из бывшего Советского Союза.
А в чем неравенство?

tomcat 02.04.2012 03:45

Какая наглость все эти лозунги.Если не сказать-подлость!
– постоянная дискриминация в трудоустройстве и заработной плате,
Наглая ложь.Нет ни того ,ни другого.
– неудовлетворительная организация изучения языка иврит,
Кто хотел,прекрасно владеет языком.Это вместо того ,что бы сказать спасибо,что бесплатно учат языку.
– для огромного большинства репатриантов, среди которых 60% взрослых имели высшее образование, невозможность профессиональной и социальной самореализации,
Наглая ложь.Тот,кто что-то из себя представлял как специалист,нашли работу и преуспели.Тот,кто там не мог,и тут не может.В СССР было много липовых инженеров,просиживающих штаны во всевозможных КБ.Их уровень намного *ниже чем среднего студанта израильской михлалы.
– падение социального и профессионального статуса,
Тоже ложь.Инженеры в Израиле не плохо устроены,и олимы не хуже ,чем коренные граждане страны,
– падение авторитета взрослых членов семей и лишение детей и подростков влияния на них взрослых,
А это уже зависит от воспитания в семье.Чего на зеркало пинять.Страна не виновата.
– разрушение десятков тысяч семей репатриантов,
Разводы есть не только в Израиле.Это личная проблема каждого.Страна тут не при чем.
– преследование языка и культуры стран исхода,
Ложь.Никто никого не преследует.Есть и пресса и театры .
– преследование детей репатриантов в детских садах и школах за их родной язык и происхождение, фактическое выталкивание их в группы маргиналов, наркоманов и преступников. В результате лишь около четверти детей репатриантов получают аттестат зрелости (багрут), а процент малолетних наркоманов и преступников среди подростков из репатриантских семей в 2-2,5 раза выше, чем среди подростков из семей старожилов,
Существуют разные школы.Есть и неблагополучные районы тоже.Но большинство успешно учатся,служат в армии и получают образование.

tomcat 02.04.2012 03:50

– лишение ветеранов труда, честно отработавших в стране исхода многие десятилетия, обеспечивших победу во второй мировой войне и возможность создания государства Израиль, нормальных условий жилья и материального обеспечения, возможности активного общения и общественно-полезной деятельности, доведение многих из них до депрессии и тяжелых нервно-психических заболеваний
Существует огромное количество клубов для ветеранов,субсидируются экскурсии ,концерты и т.д.Израиль,конечно,не такая богатая страна,как Америка,но никто тут на улице не живет,с голоду не умирает,и больничная страховка есть у каждого пенсионера.
Самое страшное, что эстафету беспросветности и нужды, нравственной и умственной деградации уже принимает второе поколение - дети тех, кто приехал в 90-е годы.
Это целиком и полностью зависит от семьи.Но в большинстве своём дети из нормальных семей получают образовние и нормально работают.
Проблемы «русской» алии, самой большой по численности группы населения, бумерангом возвращаются ко всему израильскому обществу. Все большее число наиболее образованных и трудоспособных людей уезжают из страны или задумываются об отъезде.
Уезжают те,кто получив благодаря Израилю хорошее образавание и рабочую квалефикацию ищут более сытой жизни.Это их личное дело,миграции проишодят во всех странах.И Израилю надо сказать спасибо за то,что смогли получить от него всё,что неободимо для устрийства на новом месте.

gainst 02.04.2012 03:54

Какая наглость все эти лозунги.Если не сказать-подлость!(E) (N) (N) (N) Какое вранье!!!

gainst 02.04.2012 04:10

Бессмысленное и постыдное занятие,вызывающее стыд ,на демонстрации присутствовала небольшая гркппа людей,зачинщики были довольны. Демонстрацию организовали через "Фейсбук",люди без имен и фамилий. Такой протест выгоден только врагам еврейского государства!

Iskra 02.04.2012 04:21

Да кто-то просто хочет заработать на этом политический капитал...
Скоро узнаем, кому это выгодно, я так полагаю.

gainst 02.04.2012 04:52

Мне это напоминает "БЕЛУЮ КНИГУ",которую мне дали почитать перед выездом в Израиль. Не помню автора,но я была в ужасе от прочитанного.
Сколько вранья было в этой книге,может кто то читал ,кто читал поймет меня.

Andrew 02.04.2012 06:09

Во всех странах есть люди успешные и не очень. Не всегда ум и образование позволяют добиться того, что мы подразумеваем под успехом, у всех разная история жизни. Глупо так же говорить и о том, что во всех проблемах нашей общины виноваты мы сами. Люди пенсионного возраста должны жить достойно, что беспорно, надеюсь. А вот работоспособные должны работать, а не сидеть на пособиях и ждать, когда их ,великих и непонятых , позовут только на ту работу на которую им хотелось бы. Для меня успешный человек тот, который работает и обеспечивает себя, свою семью, помогает детям получить образование, независимо от занимаемой должности. Ну а про то, что в нашей стране нет проблем с наличием рабочих мест, а есть проблема с желающими работать, я уже говорил.

Eva 02.04.2012 08:15

Борис, а вы клип посмотрели? там говорят о том. кто финансирует и зачем ********youtu.be/IFUw8w4zsmA

Eva 02.04.2012 08:30

"Демонстрацию организовали через "Фейсбук",люди *без имен и фамилий. Такой протест выгоден только врагам еврейского государства!" * *согласна с Ярой Кремер

gainst 02.04.2012 16:53

На "Демонстрации с русским акцентом", прошедшей 29 марта в Тель-Авиве, присутствовали представители партии "Кадима". * * * Предвыборная поддержка !

Andrew 02.04.2012 18:19

Ольга, а зачем отправлять на yotu.be, если мы здесь обсуждаем эту тему? Поделитесь в группе своими знаниями...

Zuzik 02.04.2012 23:29

Не думаю что демонстрациями можно к чемуто придти.толпа людеё требует не понятно у кого,непонятно что.Выкрики,хоровое пение ,оскрбление одних,поощерение других,всё это мы и в России навидались,Предложение Веры,о круглых столах, выглядит более интересным.Я слышал ещё прошлой осенью,в Бер шеве * израильтяне проводили в том же самом палаточном городке. Материалы обсуждений в те дни выставил сайт "1000 круглых столов" ********hubtelaviv.blogspot.com/ (правда на иврите), они также писали, что десятки добровольцев работали над поднятием огромного количества материалов устных обсуждений, которые были записаны от руки и на компьютерах непосредственно во время бесед за каждым из столов. Можно прочитать высказывания разных слоев населения. Там присутствовали люди, пришедшие свободно из русских, испанских общин и высказывали свое мнение, как улучшить жизнь в стране. Это я понимаю, хотя бы конструктивно.

tomcat 03.04.2012 00:15

Ну и чем этот "конструктивный " круглый стол закончился?Есть какие-нибудь конкретные результаты?

Eva 03.04.2012 04:06

Борис, в клипе говорится о том, что существует организация, специализирующаяся на подрыве власти в странах, где она желает это сделать, путем организации массовых беспорядков. Если сделать это в такой маленькой стране как наша, можно очень быстро привести к перевороту, свержению существующего правительства и в итоге ослаблению страны.

Eva 03.04.2012 04:25

Илана, я живу в Б-Шеве. На моих глазах здесь совсем недавно проводился еще один круглый стол с личным участием и при непосредственной поддержке мера города Рубика Даниловича. Реклама стола на этот раз исходила от мерии. Рубик говорил *о том, что наше государство базируется на группах интересантов, принимающих решения в угоду себе. Речь шла о сотрудничестве разных слоев общества, о том, что когда общественность (видимо имелось ввиду каждый из нас(?) начнет влиять на СМИ, интересанты всех мастей больше не смогут диктовать нам, как поступать.

агнесса 03.04.2012 18:53

Я *считаю *что *этот *ролик *нужно *перевести *на *ленту что бы *люди *посмотрели *и *задумались *КАМУ *НУЖНА *ЭТА *СМУТА *?

Zuzik 04.04.2012 00:07

Ну и чем этот "конструктивный " круглый стол закончился?Есть какие-нибудь конкретные результаты?

Zuzik 04.04.2012 00:13

Я смотрел в новостях беседу в кнесете,в общем очень интересная программа,к сожалению не помню за какое число. но в тот раз собирались только рускязычные.

Irinka 04.04.2012 15:10

Шурик
Не политических движений не бывает в принципе,кроме движений типа "врачи без границ",когда люди помогают другим,а не "отстаивают свои права".
Хотя даже такое движение,вне зависимости от самих врачей,используют в своих целях политики.
А по поводу обсуждаемого вопроса целиком и полностью согласна с "ответами по пунктам",которые дала Илана.Каждая строчка в "петиции" вранье и клевета

Zuzik 04.04.2012 23:51

Я так понимаю ,что любая организация Если она хочет добиться какихто реформ в стране должна действовать по законам государства,но на сколько я знаю политическая организация это группа претендующаяна место в парламенте ,лоби.

Eva 05.04.2012 05:11

Пусть оно будет политическое, не политическое, какое угодно, но если оно (движение) будет думать о том, как устроить жизнь граждан своей страны лучше, оно меня устраивает. Вы видели пример хоть одного такого движения до сегодняшнего дня?

В Слиянии Двух Лун 05.04.2012 06:55

Вопрос к "жильцам " группы.Я из Украины,у нас после выборов нет возможности влиять на депутатов.И творят они что угодно,по своему усмотрению.Как это происходит у Вас,или тоже также?

Deja Vu 05.04.2012 17:27

Организация, устраивающая "круглые столы" как раз и думает о том, как устроить жизнь граждан нашей страны. Собираются люди самых противоположных взглядов и обсуждают, как найти приемлемое решение, устраивающее ВСЕХ. Без конфликтов, демонстраций, раздоров легче найти выход из проблемы. Если подойти к поиску решения. как в доброй, хорошей семье, (а кто откажется от такой семьи?) то все окажутся в выигрыше, весь народ!!! *А разжигать межгрупповые конфликты - все равно , что плевать против ветра. Мне кажется, что каждый хочет жить в добре и мире, но еще не каждый знает, что для этого нужно сделать


Текущее время: 12:55. Часовой пояс GMT.

Powered by vBulletin® Version 3.8.7
Copyright ©2000 - 2026, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot