в 10 году вернулось то ли 14...то ли 16 тыс. граждан - а это почти столько же сколько было репатриантов

дети в не полных семьях чувствуют себя сильно обделенными и прокаженными в среде молодежи потому что не могут себе позволить элементарных вещей. Перестают ходить в школу, эта среда не любит бедных и крайне жестока и чувствительна к слабым экономически детям.....А это наше будушее которое мы растим в нищете....(E) Ой, Рома, что за басни?Во-первых когда они маленькие, то это мало кого волнует кроме самих детей-они, допустим, не могут выйти с друзьями в кино, в макдональдс и пр. и просто шляются по улицам. Ровесники никогда не травят экономически слабых детей.А когда подрастают, то идут работать и если пропускают школу, то именно из-за работы.Мне можно не рассказывать сказки-я с детьми работаю.Нет такого, чтоб дети чувствовали себя прокаженными из-за бедности.

пока все бушует егурта и масла такой постыдной мелочью нам пытаются замусолить и притупить возмущенность, представляете если так, то какого они о нас гражданах мнения??? Это обижает...(E) Они правильного мнения о гражданах.Ты вокруг посмотри.Народ-это тебе не профессура из *универ-та или махона Вайцман.

многие спускающиеся ностальгируют по Израилю..:-D ещё настальгируют люди по Испании... Италии.... ещё люблю ностальгировать по Калифорнии(такиииииие места там.. мама дарахая!).. по Израилю... ну территориально нет конечно ностальгии.. чиста по жрачке(люблю поесть...).. по морю.. друзьям, родным.. а чо по Израилю то ностальгировать? ф чём там ностальжи?(fr)

Хоть бы эта мадам имела бы хоть какие-то представления о культуре и воспитании и понимала бы, как это мерзко, живя в другой стране, поливать грязью и злобой страну, в которой живет большинство участников этой группы, за существование которой тысячи людей отдали свои жизни *и которая многим может быть и дорога, о чем они и пытались здесь написать.Но такие тонкие материи , видимо, ей недоступны, так что пишу это напрасно.

Всякий, кто гуляет по вечерам в Тель-Авиве, в центре и в порту, подтвердит: в эту "эпоху социальной революции" все дорогие рестораны набережной забиты публикой до отказа, причем той самой, которая требует "социальной справедливости" на площадях. Или их родителями и бабушками, еще не оставившими наследства.

<span class="Apple-style-span" style="color: rgb(64, 64, 64); font-family: tahoma, Helvetica, sans-serif; line-height: 16px; background-color: rgb(255, 255, 0);">А вдруг то, что написано ниже(не мной)-правда? Хотя, конечно, есть основания для требований, особенно, у русскоязычной части населения.И какие-то резервы есть для решения социальных проблем (хотя не немедленно и не все)В общем, надо быть .осторожнее и не дать себя использовать
<span class="Apple-style-span" style="color: rgb(64, 64, 64); font-family: tahoma, Helvetica, sans-serif; line-height: 16px; background-color: rgb(255, 255, 255); ">. Единственная цель всего этого палаточного бардака довести страну накануне сентября до колапса и досрочных выборов,вследствии которых к власти прийдёт сговорчивое правительство и под диктовку Обамы подпишет капитуляцию перед арабами с отдачей Иерусалима и о возвращении в границы Освенцима образца 1949 г. После этого сразу все забудут о дорогих квартирах и "непосильном" труде наших врачей, получающих минимальную зарплату в 7 тыс., и которые в упор не видят пришедшего к ним пациента, да ещё стараются выписать лекарство подешевле, чтоб не перебрать "корзину". Забудут девушку,поставившую на бабки левого фонда 1-ую палатку, и захотевшую такую же виллу "ахшав", как у её бабушки в Кфар Шмарьягу, но на халяву. Не наш этот протест, а левых лицемеров и антисемитов, ненавидящих собственную еврейскую сущность и собственное, восстановленное после 2000 лет изгнания государство, которое желают превратить в проходной двор для всех левых и ленивых бездельников со всего света.

Вилена разговаривает пошловато, но обвинять её в поливании грязи на Израиль, это бред!

ответил другу Евгений Брейтерман
Евгений, а что так мало вернулось? Напишите, что вернулось тысяч 50.

но обвинять её в поливании грязи на Израиль, это бред!:-D :-D :-D :-D та мне "абвинения" совецких тёток, как проблемы балерин-никак..:-D

Вилена разговаривает пошловато:-D :-D :-D :-D :-D талана! где эта? я разгавариваю как хачу..."оценок" мне не ставьте-мне плевать...(fr)

...я хочу жить достойно, и чтобы старики жили достойно. чтобы знать, что есть будущее, кроме ежедневного выживания....
Макс, так я разве возражаю? Я тоже этого хочу. Особенно, чтобы старики жили достойно.

а давайте тогда выясним кто же тогда против?
или кто считает, что старики у нас достойно живут?
или кто-то верит, что у них есть перспектива за отведенное им, оставшееся время?
или у молодых есть перспектива, пока они не станут взрослыми и старыми?
или у детей есть перспектива? если да, то какая?
напомню, сегодня студенты работают на грошовых работах чтобы оплатить учебу. выучившийся инженер с зарплатой около 20000 брутто не может себе позволить достойную квартиру. а если и сможет, то не сможет себе позволить даже двух детей.

Макс, вы описываете лишь только одну сторону жизни определённого социального слоя людей.
это всё ок и понятно.
но то, о чём вы пишете, в избытке имеется и в любой другой стране - то есть большинство студентов подрабатывают, большинство начинающих инженеров не могут себе позволить "достойную квартиру" - большинство наёмных работников (не важно в европе ли, канаде или сша) живут на съёмных квартирах.
только когда женятся и при этом жена тоже зарабатывает - могут взять кредит на жильё. но многие не берут - не хотят вешать ярмо на шею.
поэтому израиль в этом смысле ничем не хуже и не лучше других стран.
не нужно думать, что в других странах людям само всё на голову падает. достойные квартиры, дома, машины - нигде не даются легко, если папа не олигарх (говоря абстрактно)
единственно, что отличает израиль от других стран в худшую сторону (по моим скромным наблюдениям) - неразбериха и хаос в системе правительственных органов и постоянное военное положение в стране. всё. а уровень жизни - так везде надо бороться, нигде не льются денежные реки сами по себе.

да, честно говоря, мне монопенисуарно что там в гваделупе...
"я мзды не беру... мне за державу обидно!"
вряд ли еще в какой стране тебя ставят так же раком за твой же труд. и даже если так, то я ни в коем случае не согласен, чтобы евреи так поступали с евреями в нврейском государстве.

вот о достойных стариках от самих стариков:
mignews.com/news/society/world/080811_124851_75593.html

макс, везде работников по найму, особенно без высшего образования, ставят раком и имеют во все возможные места за их тяжёлый и малооплачиваемый труд.
я не защищаю израиль, здесь это все знают.

макс, в мире есть только несколько стран, которые поддерживают малообеспеченных стариков.
это вся скандинавия, германия, швейцария, монако, люксембург и лихтенштейн.
фсё. причём в германии ниже чем во всех других странах.
возможно израиль тоже поддерживал бы стариков на нормальном уровне, если бы не тратились огромные средства на армию и всё, что так или иначе с ней связано...

и я вам даже больше скажу - если речь идёт только о материальном - то если человек в израиле работает просторабочим, то и в любой другой стране мира с ним будет то же самое.
если израильский инженер найдёт себе вначале работу по специальности - то он будет зарабатывать конечно несколько больше чем в израиле, но разница будет малочувствительна.
единственно чем будет инженеру в канаде луше - дружелюбная спокойная и сводобная атмосфера в обществе. где убить считается плохо. а ставить свои личные интересы выше общественных - хорошо...
ну это я так, к примеру.... в общем и целом...

а давайте тогда выясним кто же тогда против?
Да вроде как и нет таких, которые явно против. Всем просто плевать на слабые слои населения: инвалидов, стариков, нуждающихся.

Алина, я согласен с контрдоводами. Они вполне весомы в моих глазах. Я понимаю, что нигде нас не ждут и нигде не сахар. Но здесь, как я чувствую - и \то заочно подтверждают несколько сот тысяч вышедших на улицы протестующих, это принимает просто кабанский оборот.
Если в европе строитель зарабаывает 5 евро в час, как и здесь, то потому, что там такой заработок - дома в среднем в три раза дешевле чем здесь. Я говорю о германии, другого не знаю.
Здесь, значит, зарплата строителся должна быть пропорционально выше - т.е., скажем, 75 шекелей в час. Хотя бы 60. Не думаю, что стройматериалы здесь существенно дороже чем в той же германии. Значит, опять же, нас обидрают.

И ещё об инвалидах: я не по наслышке знаю о ситуации, когда инвалид 75%, с 94% увдан наядут, но не способный приобрести машину, получает денег меньше, чем "здоровый" пенсионер старше его.
Под пенсионером я имею ввиду критерий БЛ, и под "здоровый" - состояние здоровья, свойственное людям его возраста.

макс, но то о чём вы пишете можно решать, это не такие проблемы которые нельзя решить.
причём по зарплатам должны профсоюзы поднимать вопрос перед правительством. это их прямая обязанность.

Алина, снимаю шляпу, раз Вы вверито в то, что говрите. Я лично уверен, что единственное что здесь определяет что либо - это бабки. А там такие бабки, что всё и перевсё куплено, продано и поять куплено.

это не такие проблемы которые нельзя решить.
Теоритически можно решить. Осталось убедить в этом общество и правительство.

потому я не витаю в иллюзиях, не питаю надежд и не хожу на ротшильд. Уж моё-то мнение никем не ангажировано и не подвалстно ничьему ангажеметнту - ни левых, ни правых, ни средних, не боковых.... С тем и останусью. Но не здесь.

Осталось убедить в этом общество и правительство.
я так понимаю что пока не закончится военное положение в стране никого ни в чём не получится *убеждать.
вся проблема в нескончаемых расходах на оборону и армию.

вся проблема в нескончаемых расходах на оборону и армию.
Расходы на оборону - одно из следствий гораздо более серьезных проблем. имхо.
А лучше мне помолчать, иначе меня снова камнями закидают.

У меня вопрос о германии. Я просто лично хочу поговорить , юезотносительно к группам.

Вот сейчас у кого то на стене отодрал:
Не *пытайтесь *строить *идеализм, там *где *вас *трахают,

навешанной * на * уши * чушью

макс, везде работников по найму, особенно без высшего образования, ставят раком и имеют во все возможные места за их тяжёлый и малооплачиваемый труд.
Дык это и естественно .Заключая рабочий договор ,человек фактически продает себя в рабство ,а отсюда и последствия ракообразного способа имения .Лучший вариант : работать на себя ,но есть полно "но" .

Ещё раз повторю. В той же проклятой германии рабочий имеет от 10 до 13 евро в час (брутто), *при максимальных восьми раб.часах в день по закону, 40 часов в неделю. Максимум.
Таковой работничек, пахая, конечно, нехило - но и не *выматывая душу *как в израиле, получает 80 евро в день, 400 евро в неделю, примерно 1800 евро в месяц. На руки остается около 1500-1400.
Съем средней квартиры обходится в 400-500 евро. Хорошей средней квартиры. Знаити шо? я дам вам 700 евро... 700 евро стоит съем квартиры при 1400 полученных на стройке. 700 у работяги остается на жись.
3500 панашыму. При том, что продукты там процентов на 20 в среднем дешевле чем у нас, на 700 евро худо-бедно можно прожить самостоятельно, снимая в одиночку совсем не плохую квартиру и ведя приемлемое человеческое существование.
А теперь сравним с Израилем. Тут всё проще. Получил себе обляпанный акрилом работничег 5000 на руки, заплатил 3500-4000 за квартирку, и на штуку шакалов, т.е. на двести евро живи месяц как хош.

ответил другу Макс Медовый Цветок.
GH *при *том что в германии государство помогает *в сьеме жилья и нет *вечного страха позорных переездов

А, ну да, я знаю, мне говорили что если ты передислоцируешься, - например, по причине смены места работы - то тебе муниципалитет, кажется, оплачивает переезд.. Или кто-то другой. Но полачивает. До сих пор понять не могу - зачем??? Почему?
:-)
Я не хотел бы вникать в социальные аспекты разницы между Израилем и цивилизованной страной. я с нми знаком плохо - но знаю, что они не в пример Израилю. Т.е в пример. но сравнивать нечего.
Я могу сказать о госудрстве манаяка, полицейском гос-ве, в котором мы с вами живем, в которм, по меткому замечанию Губермана, "от рассвета до заката брат наПиПивает брата".

Получил себе обляпанный акрилом работничег 5000 на руки, заплатил 3500-4000 за квартирку, и на штуку шакалов, т.е. на двести евро живи месяц как хош.:-D ни так! "иди ищи вторую работу... в шаббат не забудь поработать.."... Макс, да все всё знают...считать умеют... народ на улицы не просто так вышел... думаешь не обидно тем же молодым израильтянам после армии, скитаться по свету зарабатывать на жизнь, т.к. в Израиле до них дела ни кому нет...

Мне вообще нравится вот что и как нам сливают в масс медиа. Вернее вливают. Это жыж какая *талантливейшая промывка мозгов!
вот вчера узнал, что некто Элтон и некто Джон отработали на свадьбе какого-то перца в Питере чуть не в янтарной палате.И никто не знает, какой такой перец!!!
т.е. он явно есть, он снимал аппартаменты, у него куча людей была на свадьбе кроме этих двух (:-)). Горбачев петкой засветил даже. И никто не знает, кто это!!!! не удалось выяснить никак. Ни папарацам, ни дурналюгам, ни случайным прохожим. ....
Как же тогда можно относиться к "случайно просочившейся" в сми секретной информации государственного уровня, то и дело имеющей место. К становящимся достоянием общественности секретам и т.д. если обыкновенный смертный при бабле может сделать нескрываемый, казалось бы, факт - полным секретом.

мой довольно близкий родственник - геодезист. Работает на разметке дорог чем-то где-то. Т.е у него группа товарищей в подчинении, с теодолитами или маркшейдерами как их там. Ходют по дорожкам, топают. метки наносят на бумагу. Так вот он имеет жену, двоих детей и девять тысяч чисто в руки.(1800 евро) Евойная жена работает в турагентстве, и тоже получает выше минимума. Не знаю сколько. Они живут в подвального типа жуткой трехкомнатной квартире в бат-яме, и он подрабатывает по пятницам и субботам. т.е. он работает без выходных вообще.
Не помню,когда они позволяли себе отдыхать. Например, выехать за границу. Машины у них тоже нет.

И это верно, товарищи! если минимум - трипиццот, то они имеют таких минимумов целих пять наверное даже. А чо толку?
И что, эти люди имеют хоть какой-то просвет в жизни? у них ест ьперспектива? Или они не хотят вырастить своих детей достойными людьми. Ща тут появится опять популистское - дык все хотят, всем надо. Везде чижыло.. Нет. В этой стране, отнюдь не бедной, выдержвашей кризис и т.д. работающий человек, зарабатывающий выше минимума и даже выше средней по стране зарплаты вынужден вести недостойное нищенское существование. И никаких опций даже купить квартиру у него нет. А дальше, с возрастом - и не появится.

Фсио, пакидаю вас тут наедине кто уже добрался до тепленьких - вернее, прохладненьких мисрадов. пора и мне на работенку собирнуццо.

Это для Макса с форума русскоязычных в Германии, чтобы он так не упрощал проблему, как он это делает, сводя все к расчетам, не хочу в них вникать, может где-то и не совсем верных. Это неважно.
Интеграция, нет - Ассимиляция!
Мы часто слышим слово интеграция. Интеграция иностранцев в германии. Но как на самом деле обстоит дело? Хотят ли немцы интеграции иностранцев? Немецкое общество очень закрытое. Они пускают в свою среду лишь только тех, кто полностью ассимилировал в их обществе, кто живёт по их законам и правилам. Интеграция - процесс взаимного сближения и образования взаимосвязей между людьми, чего трудно увидеть живя здесь в германии. Ассимиляция — потеря одной частью социума (или целым этносом) своих отличительных черт и замена заимствованными у другой части (другого этноса). Именно это и наблюдается в германии. Тогда когда немецкие поселения в России и на Украине сохранили и свою культуру и язык, русско-язычные в германии не могут жить также как они жили на родине. Они должны полностью ассимилировать и раствориться в общей среде. Выходит, что живя в германии невозможно сохранить свой этнос свою культуру поведения. Русские и прочие эмигранты вынуждены полностью перенять чуждую им немецкую культуру и забыть свою собственную.
Это тонкий вопрос. Человек приехав в германию ищет точки соприкосновения культуры и не находит их. Чтобы быть принятым в обществе (например на работе) приходится полностью ассимилировать. Если ты не сделаешь это к тебе будет отношение как к чужому предвзятое и напряжённое. Например футбол. Если ты не любишь смотреть футбол и не интересуется футболом, то стоит речь зайти о футболе, как сразу возникает некое напряжение и отчуждение. Если тебе хочется, чтобы немцы всегда проигрывали в футбол, чтобы на улицах было меньше орущих, пьяных рож, то не смей это говорить в слух, иначе к тебе возникнет неуважение, а может быть даже и презрение. Потому что футбол является одной из культурных ценностей немецкой страны. А по сути дела футбол в германии дурацкий и команды не чисто немецкие. Они побеждают по принципу: "Порядок бьет класс." Лукос Подолский вообще не немец, а поляк. Спасибо полякам они и выигрывают. Трудно себе представить, чтобы они выиграли без Подольского. Попробуй это скажи немцам. В ответ получишь столько презрения, что не дай бог. С этим идёт навязывания немецкой культуры. Приходится смотреть этот противный футбол, чтобы хоть както быть в курсе. И так во всех областях. В сравнении с русским (славянским) менталитетом, тебе ни кто ничего не скажет, если ты скажем скажешь, что не любишь смотреть футбол, дзюдо, или бокс. Никто на тебя не обидится и к тебе не возникнет предвзятое отношение итд.<p class="signature" style="font-size: 11px; padding-top: 5px; padding-right: 5px; padding-bottom: 5px; padding-left: 5px; border-top-width: 1px; border-top-style: dotted; border-top-color: rgb(188, 188, 188); margin-top: 5px; ">