v izraile toje o4en bolshie nalogi , mi kormim religioznix, kotorie ne rabotaiut, v armie ne slujat a tolko na nashi dengi jivut 8oI

Согласна с Оксаной: почему тот, который пашет и зарабатывает обязан содержать бездельника или преступника? И самое ужасное, что действительно попавшим в беду и фин. кризис иногда даже не удается получить это пособие, а пройдохам всегда! Все таки очень недоработан этот момент. Важность выплаты налогов мы все понимаем, но посмотрите сами даже на тот же Джейн-Финч в Торонто - 90% сидит на вэлфере, самый криминогенный участок!

Есть такая версия, что эти пособия по безработице нужны для успокоения "опасных" масс ;) Если их вообще снять с довольствия, то они пойдут... разбойничать, в общем *:-D А так они более-менее спокойны.

К тому же, вроде стараются сейчас, чтобы велферщики работу искали (им вроде надо доказывать, что они её действительно ищут), и могут заставить какие-то курсы брать...

Меня вот в последнее время всё больше беспокоит проблема воспитания детей в канадском обществе, потому что родители имеют всё меньше и меньше власти над своими детьми... Всё больше и больше у них забирают те точки давления, которые помогают держать ребёнка в какой-то дисциплине и порядке...

Я уж не говорю о том, что запрещено физическое наказание (если я не ошибаюсь, сейчас даже шлёпать запретили! Или хотят) - без этого можно пережить... Сейчас у родителей могут быть проблемы, если они просто ребёнка наказали (например лишили телевизора или похода с друзьями), или не пустили куда-то. Например, родители не имеют права НЕ пустить свою 15-летнюю дочь с подозрительными друзьями в 2 часа ночи (если доченька вызовет полицию, то родителям влетит!) *(md) Вот такие вещи меня пугают *-)

лена,родители должны не властвовать над детьми.они должны иметь влияние на детей.а для того чтобы его иметь нужно иметь родительский авторитет,а откуда ему взяться ,если многие мамы больше стремяться сделать карьеру,а в это время наребенка влияет детск.сад,т.е. общество.а в будущем на ребенка будет тоже влиять только *общество.в итоге частенько родители расплачиваются за нехватку времени,карьеризм и лень.чем дольше и больше вы проводите время с ребенком,тем больше вы успеете в него вложить до общественных вложений.в принципе родители расплчиваются за цивилизованность и эмансипацию.

Оксана, я в первый раз слышу, что ребёнку до 15 лет нельзя одному находиться на улице после 11! Это действительно закон такой?

Елена, вы конечно правы про влияние родителей. Я согласна, что родители должны стараться вложить в своих детей базу ДО того, как на них начнёт влиять общество. С другой стороны, я не думаю, что власть родителей такая плохая вещь... Я не имею в виду диктатуру, но если нет никаких точек давления, как родители могут воспитать полноценного члена общества?

Увы, даже родитель дома не всегда гарантия благополучия... Ребёнок в 4 года уже идёт в сад (прескул). И влияние общества может быть очень даже тлетворным, если оно "потакает" детским прихотям **-) Какие-то дети сдержатся, а какие-то могут и поддаться. Если ребёнку скажут, что родители не имеют права тебе ничего запрещать, что на них можно подать в суд, если они вдруг это сделают (и есть прецедент в Квебеке совсем недавно!)... Это очень даже соблазнительно может быть **-)

когда ребенок идет в прескул вы еще можете влиять.до 12 лет вы еще в состоянии влиять,при условии,что ребенок вам доверяет и уважает и любит.

Опять же логично :) Но тогда почему некоторые дети в подростковом "трудном" возрасте вдруг как с тормозов сходят? Вроде до этого были такие хорошие... И как раз в таком тяжёлом переходном возрасте, получается, нельзя влиять на ребёнка? Если он знает, что вы ничем на него не можете подействовать, то сложнее оставаться авторитетом... **-)

А если 12-летка может вас УСПЕШНО засудить, что вы его не отпустили на field trip со школой... (md)

Девочки и мальчики, обратите внимание , что соотношение сообщений " не нравится в Канаде" и " нравится " на сегодняшний день 175 / 50. Как-то сами противоречим себе.

Отчего же мы здесь, если так всё плохо ?

Мне здесь нравится, к слову.

А это психологическое :) Всегда легче писать, что НЕ нравится. Ведь недаром на форумах чаще заводят темы, когда что-то плохо, чем когда всё хорошо. Ну и потом, чаще "что нравится" - больше. Поэтому всё не перечислишь ;)

Да адвокаты тут не при чём.. Это всё "чартер о правах", я бы сказала. У всех есть права, а вот как насчёт обязанностей?

Все эти видеоигры, интернеты, ТВ и прочее... А вот попробуешь запретить ребёночку, а он в полицию позвонит *:-|

И вот вопрос, КАК, КАК вырастить ребёнка так, чтобы он не сбился с правильного пути? Моей сейчас 2,3. Вот я уже начинаю серьёзно над этим задумываться...

Ну хорошо, БЫВШИХ адвокатов :) Потому что обычный адвокат законы не издаёт всё-таки. А клиента защищать везде надо (в любой стране)

Вы знаете, я не против, что дети тут "докладывают" в случае непорядка (в конце концов, практика "моя хата с краю, я ничего не знаю" не самая лучшая). И если у ребёнка действительно проблемы, то лучше, чтобы он не боялся поделиться.. Но вот иногда ведь доходит до маразма!

А это уже законы виноваты :( Дело даже не в адвокате. В Америке адвокаты ещё более активные (там больше судятся :) ), но там законы суровее, чем у нас. За то же самое у нас можно получить пару лет условно, а у них в тюрьме доооолго!

Я действительно не очень знакома с нашей системой... В то же время, по статистике у нас преступности всё равно меньше, чем в Америке (по крайней мере с нанесением тяжких телесных повреждений).

Да нет, в Канаде преступность меньше потому, что нелегально иметь оружие. Там, где оружия больше, больше вероятности, что оно выстрелит...

Потом, тут меньше сегрегация населения, нет откровенно плохих районов (где нужно проезжать на машине с закрытыми дверьми, не останавливаясь на светофорах).

лена,в торонто больше оружия в черных районах.и есть районы в которые лучше не заезжать даже днем.

Пресловутый Jane & Finch, конечно, не самый лучший район... Но ведь не сравнить с гетто в Америке!

Это не моя теория, кстати :) Была огромная статья на эту тему в журнале (маклинз)

безусловно,с америкой сравнивать не стоит.но таких районов очень много,dixon /kipling,keele/finch,weston rd/shepard ...........,это только в торонто,а еще др.районы.

А в Чехии, оказывается, за преступления на сексуальной почве предлагают на выбор либо многолетний срок в тюрьме либо добровольную кастрацию. И оказалось, что кастрация самый эффективный способ, т.к. отрезание самого дорогого и снижение гормонального уровня тестостерона сразу же снижают агрессивность и желание удовлетвориться за счет жертвы. Я бы проголосовала ЗА такой закон.

Лена Винокур , я хотела бы вас немножко успокоить . *далеко не всегда "ругают " родителей у которых ребенок позвонил в полицию . там работают психологи и ,приехав на вызов ,с первой секунды они понимают ситуацию .где нормальная семья , любящие родители , а где издеваются над ребенком . но приехать *на вызов они обязаны всегда . а со своей дочкой уже будьте подружкой и не только от нее к вам должно быть уважение а и у вас к ней , как к личности *:-D (F) (F)

" vydaete zhelaemoe za dejstvitelnoe". я не выдаю желаемое за деиствительное . я никогда не пишу того ,чего не знаю .
(F)

Ольга Гутманович, вы просто в каком-то рафинированном обществе живете, судя по вашим постингам! Я еще ни разу не слышала, чтобы эта служба оказала действительно хорошую помощь! Но множество раз видела слезы родителей (нормальных, любящих и заботливых), которым эта служба попила немало крови: забирали детей у нормальных родителей и отдавали на некоторый срок в другие семьи, в которых нечесанная мама с сигаретой в зубах и утренней банкой пива вещала типа деточка, отстаивай свои права и будет тебе счастье! А недавно в газетах был описан случай, что одному канадскому педофилу 15 раз социальная служба поставляла отобранных у родителей детей! преимущественно мальчиков, которых он успешно растлевал!!! Ну и что Вы после этого скажете?

А недавний скандал по поводу разбазаривания финанцовых средств на покупку для работников службы дорогих спортивных автомобилей, отдыха на Карибах и прочих удовольствий? Это в прошлом 2007 году произошло - поройтесь в сети и вы найдете все официальные статьи по поводу этого скандала. А ваши дифирамбы службе могу отнести лишь на счет вашего незнания реалий жизни в Канаде. Это не упрек и ни в коем случае не выражение личной неприязни, просто попытка объективно оценить ваши слова.

Действительно, далеко не всё так радужно... У нормальных родителей могут кровь попить, и не всегда ловят "плохих".

Я почему стала об этом задумываться...Моя супервайзорша жаловалась. У неё дочка была всегда очень "проблемная", и она через это прошла не так давно (когда дочке было лет 14-15). И полицию та вызывала, когда родители её не пускали ночью гулять, и неприятности от этого были. И им подробненько объяснили, что не имеют права родители сдерживать своих детей... **-)

мне не нравится здесь мусор, то есть полиция. мне не нравится что они не откупаемые, и что у них больше свободы чем у тех обычых людей, что налогами оплачивают их зарплату. я не вор и не бандит, но на дорогах они уже достали.
и мне не нравится здешняя бюрократия, которая такая же задолбанная как, в принципе, и везде, но здесь обычно отсутствуют обходные пути (какие есть в странах бывшего совка - опять же деньги, подарки, взятки, и связи).
эта коррупция, как ее называют, давала людям больше свободы нежели здешний демократический социализм.
мне не нравится что здесь я себя чувствую менее свободным чем в той полуразвалившейся стране где я родился.
п.с. все выше сказанное/писанное представляет собой исключительно мое собственное мнение, и отражает мое собственное везение.

:-D :-D :-D :-D :-D

Ярослав, а вы не пробовали... жить по-честному, как в ЦИВИЛИЗОВАННЫХ странах? Ведь именно от этого и уезжали (что вы перечислили *:-D )

Если вы не вор и не бандит, вам нечего бояться полицейских (особенно на дорогах!)

Елена, я живу по честному здесь уже 11 лет. Во всяком случае пробую. И оно меня изнуряет.
За 11 лет я понял что мне здесь нравится, и что не нравится. Я думал это и было темой этой дискуссии.
п.с. я ни откуда не уезжал, а приехал сюда с родителями.
п.п.с. на дорогах, особенно с прошлого лета, есть причины бояться ментов. и для этого не надо быть ни бандитом, ни вором.

Ярослав, просветите, а какие причины бояться полиции на дорогах?
Может и вправду что-то, что я не знаю за те же 11 лет, которые я здесь.

но это ладно, кто гоняет по 150км/ч?
а вот еще один момент: в канаде у каждого полицейского есть неофициальная квота, число очков которые ему надо набрать за определенное время. каждое нарушение записанное ими приносит им сколько-то очков, в зависимости от нарушения.
кроме того, давать штраф или нет - решать полицейскому. даже если перед ним промчалась машина со скоростью 250км/ч он не обязан за ней гнаться, это его выбор. вместо этого он может выбрать остановить вас за неполную остановку на красный свет перед поворотом направо, и получить свои 3 очка на квоту.
поэтому никогда не знаешь остановят ли тебя за какую-то мелочь лиш бы заполнить свою квоту.
недавно комиссар полиции заявил что хочет еще повысить число дорожных полицейских. а это значит заполнять больше квот.
вот и все.

если вы едете соблюдая каждое правило, то вам бояться нечего.
я не знаю многих водителей которые соблюдают каждое правило.
с прошлого лета число дорожных полицейских увеличилось на 100-150 машин. это писали в газетах еще тогда. и это ощутимо, не так уж тут много дорог что б они просто в них растворились. кроме того подняли штрафы за превышение скорости. а за 150км/ч и больше начали отбирать права, машину на неделю, и штраф до $10,000.

Ну и правильно, что борятся с дорожными нарушениями! * (Y) Я согласна с тем, что за скорость 150 км/ч надо права отбирать. А все остановки на красный свет или стоп знак - это занимает лишнюю секунду...

Но опять же, я всегда соблюдаю все правила. И мой муж (канадец) тоже..

А на счёт дорожного движения, я думаю что людям после 65лет или хотя-бы после 70ти лет надо проверятся у специального доктора каждый год и иеть от него справку что они до сих пор могут водить машину. Я живу в районе где очень много старичков и домов для престарелых. Единственный рай он на весь Монреаль (асколько я знаю) где стопы мигают красными лампочками. И при всём при этом старички на стопе даже не замедляют.. опасно подрезают на улице сами того не замечая потому что уже давно не знают что такое слепой угол.... итд. Меня с коляской несколько раз чуть не сбила машина рядом с домом когда я переходила. И всегда или старушка которую еле видно из-за руля или старичок который отводит взгляд, типо не видит в чём дело!

Это из того что мне НЕ нравиться в Канаде.....

К претензиям Ярослава можно добавить также отсутствие бесплатных товаров в магазинах, жилья на халяву, да и спиртное с куревом продают аж с 19 и 21 года!!! Ай-яй-яй!!! Я наоборот очень уважаю строгость закона к нарушителям - в Торонто уже столько народу погибло из-за дурных лихачей.

по-моему не так много как просто от дурных водителей.
а добовлять к моим претензиям ничего не стоит. как вы сами сказали, они мои претензии, и по-моему хороши в оригинале.

Ой, навеяло :) Тут пару лет назад иммигрировала наша знакомая семья (правда через год они не выдержали и уехали обратно ;) ) Так там малец (тогда ему исполнялось 18 лет) очень жаловался, что тут нельзя на мопедах и мотоциклах ездить по тротуару *(H) И вообще, ужасная страна - алкоголь не продают малолеткам, на мотоцикл надо на права сдавать, да страховку покупать, и нельзя парковаться где угодно, и приходится ездить среди машин *(fr)

народ ну вы загнули!! *на красный свет нужно останавливатса и уточнить что можно ехать что никто не летит, это в полне норально! а если стоит стоп то значит он там нужен! правильно делают что тормозят штрафуют. да я попадался меня ни раз воткали и тормозили! штрафы были бешанные, так мне надоело платить назат деньги которэ я зарабтал! и перестал гонять! а так сдесь еще можно пожти в суд от отговариватса! если повезет то штраф снимут или уменьшат!

а вы посмотрите когда едит скорая или пожарка или те же самые менты с мигалками и сирениой вобще нужно остановится или съехать с дороги сделать им место но большенство канадцев этого не знают! они как ехали *упорно и тупо по полосе так и едут! разве это нормально! чему сдесь вобще в школах водительских учат?!

на сколько я знаю в Германии заберажт права если проедиш на красный свет! вы посмотрите сколько аварий проищодит от того что народ пролетает на желтый цвет если успеет, а если нет то на красный! разве это хорошо???!!!

милан....советую вспомнить героя советского союза Павлика Морозова... а потом говорить о том кто на кого стучит