Моя бабушка, ОЧЕНЬ религиозный человек, говорила: "Мы даф зайн фрым, нор нышт мышыге" (идиш), - нужно быть верующим, но не сумасшедшим. (Y)


Мудрая бабушка.

В моей семье всегда помогали людям вне зависимости от их национальности. Вот женится или выходить замуж за нееврея - это было табу. Ни при каких условиях, за моей тетей из-за этого родители сидели шиву.(E) Речь ведь не о помощи.А почему родители сидели по тете шиву?Потому что по Торе сказано не смешиваться с народами. И по той же Торе Эрец *Исраэль–это *дом Израиля,данный *ему *Б-гом,чтобы он мог *отделиться от мерзостей народов и создать чистое и совершенное общество согласно Торе и заповедям. Если Ваши родственники, Элла, были религиозными, то они безусловно, так бы и считали.

Ни одна из 3 жён моего дяди не было еврейкой ,а бабушка ко всем прекрасно относилась...

Я тоже сильно сомневаюсь, чтобы мудрецы тех лет согласились бы с экстремистскими утверждениями Полины.(E) Ну бээмет!Почитай про герим-тошав.У мудрецов есть некоторые разногласия, но кто *будет оспаривать то что написано в Торе?

Под любой экстремизм можно подвести теоритическую и религиозную базу. Найти подходящие цитаты в святых книгах, сослаться на кого-то - не проблема. Только самому-то думать еще никто не запрещал.
Никто, кстати, не ответил на простой вопрос "Чем подобный национализм отличается от любого другого, немецкого в том числе?"

Дык это не Полина придумала.Это из Торы, Оксануш.Значит, Тора экстремистская?(E) во первых не надо передёргивать, Ир.. про Тору, Полина стала трындеть, после того как напукала про Гитлера, и чтоб не обосраться, прикрылась пОстом про Тору... все религии-экстримистны.. Тора.. Коран.,.Библия.... слава яйцам, не по всем законам Торы уже живём.. а только по первоисточнику о десяти законах...

но кто *будет оспаривать то что написано в Торе? :-D :-D :-D :-D :-D ну оспаривать, то что УЖЕ написанно, конечно глупо... но похерить можно...

Найти подходящие цитаты в святых книгах, сослаться на кого-то - не проблема. Только самому-то думать еще никто не запрещал.
Оксана, (Y) (Y) (Y) (Y) (Y) (Y) (Y)

"Чем подобный национализм отличается от любого другого, немецкого в том числе?"(E) Ничем.

Оксан, а что тут думать?Написано черным по белому.Без всякого подведения базы.
Вил, религиям положено быть экстремистскими, иначе какой разброд был бы.

Вил, религиям положено быть экстремистскими, иначе какой разброд был бы(E) и чо сейчас цитировать хрень фсякую??? чтоб на Гитлера быть похожей?

Что конструктивного в разжигании национальной вражды, пропаганды собственного возвышения за счет чувства презрения и ненависти к другим нациям? А понимать правильно, то, что написано в Торе не так легко, а точнее - очень трудно. Недаром написано тысячи трудов по иудаизму. Если бы всё было так просто, это я о том, что "черным по белому написано"...
Элла как-то упоминала царя Давида, прекрасный пример, на мой взгляд. Его бабушка - маовитянка Рут - в наше бы время, измени полина/ы Закон о возвращении, не имела бы шанса попасть в Святую Землю и дать начало царскому роду.

Его бабушка - маовитянка Рут - в наше бы время, измени полина/ы Закон о возвращении, не имела бы шанса попасть в Святую Землю и дать начало царскому роду. :-D :-D :-D :-D :-D Давидка был не еврей??? куда смотрел раббанут?? крындец...

Оксанк, Полинка ща придёт растроица... нафига ты про Давидку та сикрет рассказала... фсмысле про бабку ивошнюю...(кстати, она на идиш та трындела?)

На идиш - нет, но ладино знала в совершенстве.)))
А если серьезно, то не мешает задуматься, почему именно прошедшей гиюр маовитянке была дана честь начать царский род?

почему именно прошедшей гиюр маовитянке :-D :-D :-D :-D :-D талана! не было ни какова гиюра.. кто те сказал такую глупасть та?

Как всегда -свежий взгляд маовитянки со стороны и наличие покровителя, сделали своё дело.;-)

Да ладно вам,наши праотцы в этом плане были не весьма разборчивы. Вот Моше Рабейну тоже женился то ли на хохлушке,то ли на египтянке.И вывел народ-то!
Не мог в приличное место привести,в Швейцарию куда-нибудь....

Что конструктивного в разжигании национальной вражды, пропаганды собственного возвышения за счет чувства презрения и ненависти к другим нациям?(E) Оксана,в этом и проблема, что еврейство путают с национальностью, а это образ жизни.Нет никакого презрения и ненависти,есть просто условия.

Элла как-то упоминала царя Давида, прекрасный пример, на мой взгляд. Его бабушка - маовитянка Рут - в наше бы время, измени полина/ы Закон о возвращении, не имела бы шанса попасть в Святую Землю и дать начало царскому роду.(E) Это почему?! Разве законы изменились? Запреты касаются мужчин моавитян.Они не могут присоединиться к народу Израиля. но это не распространяется на женщин.

"слава яйцам, не по всем законам Торы уже живём.. а только по первоисточнику о десяти законах..."
Кому-кому слава? Ну да, Б-га как-то язык не поворачивается благодарить за то, что не по Торе живем, приходится благодарить того, к кому больше прислушиваемся. А там где-то циферки расставлены, что первоисточник, что "второисточник"? Да и с "десятью законами" не все гладко, там ведь про шабат что-то написано. А еще в них нет слова "еврей" и "Израиль", так что через них никому не докажешь, что он наш.

Да и с "десятью законами" не все гладко, там ведь про шабат что-то написано. А еще в них нет слова "еврей" и "Израиль", так что через них никому не докажешь, что он наш.:-D :-D :-D :-D :-D та ни кто и не сабирался... я молюсь на икону с крокодилом, например.. мой Бог, эт цветочек в рамочке.. чо ты завёлся та?

А, ну у вас целый пантеон: яйца, крокодил, цветочек. Ой, вы меня так не поймете наверно... Я ща лучша так говорить буду, тут так модно, и убедительнее видна получицца. Ну если крокодил - то вам Уганда подошла бы в самый раз, дядько Герцыль, кажись предлагал, мож непоздно в ООН позвонить, небось не откажут в Уганде, ежели крокодилу молитесь? :)

Ну если крокодил - то вам Уганда подошла бы в самый раз,(D) а ты не бери на себя смелость говорить мне что делать.... и я не скажу тебе куда пойти... договорились?! в игнор меня, фотографф...

А шо вы завелись? Мы жа шутем вроде, нет? Я та чо, эта ж Британия предлжожила, я ток напомнил.

Ну а че, там палестинцев нет, досы тудой не поедут, нихто не помешает в субботу на автобусах ездить, ежели Тора не канает - че ж цепляться-то за землю без нефти? А сады мы где угодно возделаем.

Почитала я вас и что получается *- если евреи живут в других гос-вах(в некторых - многие поколения),едут в нееврейские гос-ва,так может и нам ЗОВ отменить - и пусть едут все,кто хочет?А то иначе на расизм похоже...(ch) (dt)

.ну куда же нАМ девацца ???:-D :-D :-D :-D ни кто *ни куда не диваицО, фсе астаюцО на сваих местах...

ответила другу Ирина Барамбойм
так может и нам ЗОВ отменить - и пусть едут все,кто хочет?
Ирочка, ну как Вам удалось к прийти к такому выводу? Нет, разумеется. :-)
Наоборот, некоторые предлагают изменить ЗОВ таким образом, чтобы в Израиль принимать только галахических евреев.
Т.е. никаких детей евреев (т.н. евреев по отцу) и внуков евреев, а также нееврейских родственников - мужей, жен, детей...Израиль только для евреев - вот их лозунг.
Полина написала, что неевреи, получившие гражданство по ЗОВ, должны быть благодарны гитлеру потому, что во время 2 мировой войны фашисты уничтожали евреев до 3 поколения. Этот факт повлиял на определение тех, для кого Израиль при их желании может стать убежищем от антисемитизма.
??? ????? Закон о возвращении - это один из основополагающих законов государства Израиль. На его основании возникло и существует само государство.
Вот мнения и разделились - "за" и "против" изменения закона в его теперешнем виде.

Оксана,так и я об этом....Тех,кто хотят ужесточить ЗОВ - могу понять,оппоненты же говорят - что это - расизм.И их могу понять- так как воспитана интернационалисткой и никого не оценивала по нац-ти.А вообще-то я это с сарказмом написала,так как знаю,что страна создана как ОЧАГ для евреев,но в то же время не отказано и членам их семей приезжать - просто не можем не впустить тех,кому по закону вроде положено,но они *не просто далеки от нас,но еще и не любят нас....*-)

Я думаю, что те, кто на самом деле далеки от еврейства и, уж тем более, не любят нас, просто не приживутся в этой стране. Святая Земля имеет свойство "выталкивать" тех, кто ее не любит всем сердцем.

Чего ж не "выталкивает"...Многим ехать некуда -там все продали,здесь - на шее гос-ва сидят...*-)

Тема напомнила мне один совсем нерадостный эпизод из недавней истории Холокоста .43-й год , под Сталинградом грандиозный разгром армии Паулюса *и в эти январские дни гитлер решает издать приказ -всех евреев *уничтожить , включая тех , кто является членами семей немцев .Евреев арестовывают и свозят на Розештассе , в здание "Джоинта " , на следующий день за ними приезжают грузовики *и в это время немецкие члены семей устраивают демонстрацию .Она так и вошла в историю под названием "Война на улице Роз".Все евреи *были вернуты своим близким .А сколько было таких малоизвестных фактов . когда муж прятал жену -еврейку или жена прятала мужа .Даже Фадеев в своем романе "Молодая Гвардия " описывает , как семья Вали Борц прятала своего отца в ..шкафу .Мне кажется кощунственным забывать это ..Не спорю . что *есть ярые антисемиты среди евреев по дедушке . но случись что -они тоже кандидаты на " решение еврейского вопроса "

я молюсь на икону с крокодилом - Виленочка, что же за странные зеркала у вас в Америке продают!

Раввин Ицхак Шапиро, книга которого "Торат а-Мелех" ("Законы царя") , обещает написать еще один фундаментальный труд. в котором он намерен говорить о том, почему не следует принимать на работу арабов и других представителей национальных меньшинств(например - неевреев из СНГ). О своих планах раввин рассказал радиостанции "Коль Хай", . Рав *Ицхак Шапиро отметил, что израильское законодательство, обязывающие работодателей предоставлять места арабам, приводит к тому, что "израильские девушки с утра до вечера подвергаются сексуальным домогательствам со стороны национальных меньшинств".
По словам раввина, необходимость принимать на работу арабов негативно влияет на возможность сохранить еврейскую самоидентификацию, приводит к появлению смешанных браков и ассимиляции.
Раввин Ицхак Шапиро также подчеркивает, что в новом его труде не будут рассматриваться галахические положения, так как книга будет основана на примерах из жизни, а советы будут носить практический характер.

действительно-бред какой-то...а кто *стариков метапелить будет ,а на стройке работать ?

Раввин Ицхак Шапиро, книга которого "Торат а-Мелех" ("Законы царя";-) , обещает написать еще один фундаментальный труд. в котором он намерен говорить о том, почему не следует принимать на работу арабов и других представителей национальных меньшинств(например - неевреев из СНГ):-D :-D :-D :-D :-D :-D ёпнутый дибил, этот рав... чо тада вопить про антисимитизм, када евреев на работу не берут....

"израильские девушки с утра до вечера подвергаются сексуальным домогательствам со стороны национальных меньшинств". :-D :-D :-D :-D :-D :-D :-D :-D :-D везёт жы деушкам!:-D :-D :-D :-D

ответила другу Зинале ***
простите, бред пишет ваш рав.
Зинале, дело в том, что Полина творчески "поработала" над заметкой, удалив из нее некоторые подробности об этом замечательном раве.
Раввин Ицхак Шапиро, книга которого "Торат а-Мелех" ("Законы царя") стала причиной возбуждения против него уголовного дела за подстрекательство, обещает написать еще один фундаментальный труд. Если в первом произведении он изучал вопрос убийства гоев, то во втором - намерен говорить о том, почему не следует принимать на работу арабов и других представителей национальных меньшинств. *
********newsru.co.il/israel/04jul2011/shapiro_008.html

Оксанк, дык рав этот ф тюряге штоли??? ёпнуцО.... а чо теперя бум читать труды зэкоф? Полинка, жжёт бля!:-D :-D :-D :-D :-D :-D