Да но в этом случае мы говорим о стигмах, а не о том кто правильный. И даже если я "не правильная" то данный вопрос не имеет значение просто потому что мы до него не дошли.

да,у нас есть друг Василий Иванов -еврей,участвует в группе,интелегентный *человек с которым удовольствие общаться,но таких ,к сожалению мало!

То что вы не сталкивались с проявлениями анти-руссизма не значит что оно не существует. У нас например не было антисеметизма и жидом меня никто не называл. Но не буду же я отрицать что оно существует только потому что личного опыта не было...

И дыма без огня (к сожалению) не бывает.В 89-ом увидеть пьяного на улице было невозможно,а сейчас-пожалуйста,пруд пруди.
И многие пытаются "устроиться выгодно",то же имеется в наличии.И все это те,кто "ищет" где лучше и "был на нуле",за этим и приехал.
Поэтому я бы с удовольствием им и "предложила",чтобы сказали "да" и поехали искать дальше.

каждая мать хочет достойную невестку,не важно где она работает,нет дыма без огня...

Лара - я честно не понимаю почему вам будет легко понять что есть люди которые не согласятся иметь невестку еврейку только потому что она еврейка но не наоборот

Александра
А почему лично вы(или родители) решили приехать в Израиль?
Антисемитизма у вас не было,религиозных вы оооочень не любите,русская или еврейка для вас не очень принципиально.Почему в Израиль?

Это не намекип,намеками говорили там...на РУССИ,здесь говорим,то что думаем! А религиозные любят вас?

не важно евреи или нет. И дело не в религии - я не люблю людей которые говорят мне как жить

а кто говорит? приехали в страну не качайте свои права,уважайте других,не вы строили эту страну и никто вам ничем не объязан!

Лара - почему вы переходите на личное? Мария рассказала что чувствует себя чужой. Поэтому начали разговор почему это так. Вы здесь этого не чувствовали, она и я да... А потом вы начали с этими личными и совсем не в тему вопросы - а вы разве еврейка? ну ваши примеры это конечно нет дыма без огня... а культурно поговорить нельзя? Или только вот так, наезжая?

никто мне ничем не обязан но и я никому не обязана. Я не говорю вам как жить, не говорите и мне

и страну это построили не религиозные, и не было планов чтоб она выглядела как сейчас

а тебе ничего не дали? *ты бы в Баку добилась того чего добилась здесь? *никкто не указывает как жить и какое дело до религиозных?. ты строила страну? или твои родители?

Фразу вы построили странно.Хотели жить "в стране евреев"?Или в своей стране?
Если в своей,то у вас не должно возникать вопроса почему важно еврейка невестка или нет.А если в "стране евреев"...то даже незнаю что это за "порыв".

Давайте теперь придиратся к словам :) - Хотели жить в стране евреев так как они евреи

сколько лет в стране? сколько пользы? сделала тор за счет цавы? хватит качать права, в ИЗРАЛЬ СТРАНА РЕЛИГИИ,страна СЭФЭР СФАРИМ!

и нет, мне не важно еврейка невестка или нет. Мне важен человек. А ко мне она обращалась как к дерьму не потому что я не еврейка а потому что я русия. Потому что здесь очень много анти-руссизма... Так как французы хотят жить во франции но могут жениться на немке, так же и я хочу жить в своей стране но любить хорошего человека, не важно кто он

Сколько лет в стране? А сколько достаточно чтоб быть равноправным гражданином? Тоар за счет армии? - нет... А то что защищала границы, то что служила в армии, то что не буду жить за счет битуах леуми, то что буду работать и платить налоги и то что во время войны меня опять призовут защищать страну. А что вы сделали для страны?

"Не было планов чтобы страна была как сейчас"?Вы имеете в виду религию?Ошибаетесь,Александра.Статус-кво,шабат,отсутствие гражданских браков и проч. ввел Бен Гурион в 48-ом,и религиозную партию в коалицию тоже ввел он.Читайте историю.

,одна защищала границы,одна служила в армии,одна жила без битуах!поэтому мединат Ираэль существует!

я Что сделала? 23 года в мисрад хинух,дети все с тоар шэни не за счет цавы,все прошли армитю не джобники и никто против религии. ЯФЭ!

Эту страну строили сионисты,Александра,и строили как еврейское гос-во,ТОЛьКО еврейское.Так что если вы хотите "жить во Франции и женится на немке",Израиль не ваша страна.Те кто рассуждает как вы..простите,но они- "русим",остальные- "иудим-олим ми руссия"

дети это не вы, не приписывайте себе их заслуги. Ну так работаете в мисрад хинухе. И чем же у вас больше прав чем у меня?

Бен Гурион был первым премьером Израиля,"до" него ничего ввести не могли,так как некуда было вводить,не было гос-ва

А себя хвалить это конечно умно, а особенноо скромно! Молодец :) Удачи вашим детям никогда не влюблятся в не-евреев, а мне спать пора. Служба завтра :)

Государство не построилось в 48 году. Оно начало строится с начала столетия. И были органы которые готовились к этому моменту.

Я воспитала 23 поколения еврейских детей и своих детей. а у тебя етэр битахон,и гиша ло яфа лэ анашим.

Александра
С историей у вас явно плохо,и с выражением мыслей тоже."Органы,которые готовились"?
Гистадрут еврейских(еврейских!!!) рабочих Палестины и начал и перерос в первую партию(Мапай) и главой ее был Бен Гурион(приехал в Палестину в 1906).А что-либо "ввести" и "определить направление" можно только после получения "гос-ва".А оппозицией Бен Гуриону были ревизионисты(Херут) более религиозные,он был "недостаточно".
Так что как ни крути,до-после-по ходу дела,гос-во еврейское-раз,неотделимое от религии-два,так и было заложено ми атхала.

Дима,что значит " указывают как жить!" тебя кто то насильно тянет в бейт кнесет? Иудаизм предписывает...ну ичто сэтого? ты подчиняешься?ходят по домам и проверяют? какое дело до религии? люди верят ,соблюдают ,на здоровье! кому это мешает?в субботу ,кто хочет тот ездит,кто хочет тот смотрит телек,зачем разжигать эту вражду? мало врагов у нас?

Дима
Так называемые "светские" тех времен не просто "не боролись с религией",они приложили все усилия чтобы "неотделить" ее(религию) а присоединить!Читайте письма Бен Гуриона начала 19-го века к религиозной партии Агуд Исраэль(все еще в подмандатной Палестине).
А "начало" строится(до) не гос-во,а независимые еврейские политические организации в "подмандатной".
И про "выжили"-вы и сейчас часто говорите что мы не справимся,не выживем,не получим оружия и проч.Вот и вспомните как выжили без всего вообще в 48-ом и еще и взяли силой в дальнейшем.

Забыла,в 47-ом,в ООН Бен Гурион положил на стол Тору как основу,причину и наше право на наше независимое гос-во на нашей земле..по Торе.Это сделал "светский" Бен Гурион.
Так что *"отделение", "француз на немке" и т.д. это не тут.
Правда "органы" не стоят и не следят за "выполнением".Не соблюдаете,не выполняете,дело ваше,но "протестовать","качать права",обвинять и искать "выгодно ли"-это лучше во...Францию

Я очень буду рад, если в Израиле будет анти-руссизм! Они (настоящие русские) *не должны были приезжать в наш еврейский дом! И пускать их не должны были!!! Она, это засранка Орлова хочет сказать что она границы защищала?! Может она вместе со мной была на территориях?! Уж как наши деды воевали кровь проливали за Россию и не качали права, наши люди им строили атомные электростанции и умерали от рака всеми забытые, оружие у них самое лучшее -- опять же таки благодаря кому?!

Я хочу чтобы их били на улицах! Плевали им в лицо! И на работу не брали! И пособия им этим гоям не платили! Приехали тут нашу кровь пить! Мало они там нашей кровушки попили! Зачморить их татар-хохлов сраных! Издевались там над нами и ещё хватает совести сюда к нам приехать!!! Гои, русские свинячии рыла!...

Леонид - вы почитайте хок ха швут, почему его сделали таким каким он есть и гои приезжают сюда по закону и не кровь пить а жить, так же как и миллионы еврееы живут сейчас в их странах и в Израиль не спешат. Может этих евреев тоже гнать надо, бить на улицах, не давать работу? *"эти гои" - многие из них русские мальчики проливали кровь на штахим. Не знаю как ваш дед, а мой тоже воевал во второй мировой и качал права так же как все. Хотя может быть и меньше...потому что гос. само дало ему то что ему полагалось как и всем остальным гражданам. Имейте совесть чтить ту страну в которой родились и были воспитаны ваши родители. Любить можно больше одной страны....Кстати, представьте себе, эта засранка Орлова действительно защищала границы :) А мой гой брат служил в Леване. А мой гой друг служил в Шхеме...Какие же они кровопийцы...

Александра
Вы же писали что вы еврейка,а теперь пишете "мой брат гой".Так вы не еврейка?
В этом вся и проблема.Я не считаю вас "кровопийцей",просто мы не можем говорить на "одном языке".Вы никогда не сможете понять(и не должны понимать по большому счету) почему это гос-во "такое" а не "другое".Никогда не поймете и не должны понимать,что дело не в "уровне экономики" и выборе "лучшего места проживания".
В данном случае демократия и законы тошвута приносят непоправимый вред самой идее сионизма,которая тоже не может быть вам понятна,вернее не может являться вашей "основой",да и не должна.
И тут нет никакого "ненавистничества" или расизма,но и "прав" никаких(которые можно "качать") тоже нет.
Это не "еще одно многонациональное гос-во",это еврейское гос-во,единственное,выстраданное,долгожданное.
Есть достаточно стран куда можно уехать,если в своей стране плохо,и жить.Почему надо ехать в крошечный Израиль?
А уж "качать права"??
Это никак не "ущемляет" ничьих "прав",просто надо оставить еврейское гос-во в покое и вычеркнуть из списка стран,"принимающих на постоянное место жительство".А уж если все равно приехали,"смириться" с тем что оно еврейское по всей своей сути и постараться(слабо верю в такую возможность) "вырвать" из сознания ненависть к Торе и иудаизму-основе еврейского гос-ва и еврейства как такового.
Понять следущее предложение не еврей тоже не сможет-каким бы светским атеистом не был еврей,он никогда не будет/не сможет ненавидеть "пейсатых",а вы сможете.

не надо ля-ля Орлова! Никто из гоев в боевых войсках не служит! *Служат шоферами грузовиков. А хок *а швут нужно давно уже изменить!!! Вы же гои спекулируете тем что у вас один дедушка еврей чтобы сюда приехать! Но вы забываете сказать что другой ваш дедушка стрелял евреев в этой же самой войне! 4 милиона русских людей и 7 миллионов украинцев служили немцам, между прочим!

И то как вы гои издевались над нами, несмотря на то что мы всё делали для союза и для России -- воевали, строили, а жили в нищете между прочим! Мои дедушки вернулись с войны искалеченые и всё равно сделали так много для страны советской -- один главным агрономом *колхоза, а другой инженером строителем! Это благодаря нашим еврейским дедушкам та страна в которой я родился как ты говоришь *и была той что чего то стоила в глазах мировой общественности и до сих пор, если что-то ещё делается в России, то не благодаря Путину, а благодаря нашим еврейским людям!

Да, страну построили сионисты. НО большинство из них были светские. Просто не боролись с религией, как некоторые сейчас.

Да,сионисты!Да,светские!Но они не были жлобами,родства не помнящими.Они были евреями ,уважающими свой народ,свою религию,свою историю и свою традицию.Читайте ивритских писателей на эту тему и узнаете,что у халуцим,даже у кибуцников в комнате всегда был сефер Тора под рукой.И они не были паразитами,мечтающими где лучше,где жирнее,где безопаснее.

Имейте совесть чтить ту страну в которой родились и были воспитаны ваши родители.

А ту страну ,которая вас приняла и обеспечила всем тем ,о чем вы в той стране,где родились, и мечтать не могли,не следует чтить?Я бы все же хотела получить ответ на вопрос:если вам здесь так *плохо,то почему вы не уезжаете отсюда?