Ты случаем не относишься к "свидетелям" ?
,,,,,,,,,,,,,,
Юрий,нет...или вернее сказать,ПОКА нет. А будущее покажет.
Но в отношении всех ваших остальных "опровержений"-это пока только личные утверждения,ни на чём не основанные.

Сема. Перечисленные выше мною "пророчества" разбирались здесь по полочкам. Поэтому я за свои слова отвечаю.

Ну а почерк "сторожевой башни" сквозит между строк - отрицание фактов и упрямое повторение заученных формул.

Та же компания, что и Костя, *Оля и Андрей.

Не собеседник.

Юрий,я не знаю кто такие Костя,Оля и Андрей...но чесс...слова быстро вы сдались,только не понятно почему?

Сема, ты тут 5 минут, а я - с июля.

Жалко время тратить. Если ты такой храбрый - поищи на этом форуме (в этой теме) мои аргументы и попробуй их опровергнуть. А воевать с каждым, это не для меня.

Ну а почерк "сторожевой башни" сквозит между строк - отрицание фактов и упрямое повторение заученных формул.

Та же компания, что и Костя, Оля и Андрей.

Не собеседник.

_________

* Точно!

Это все версии. История с римским легионером упоминается в ВАВИОНСКОМ Талмуде, а не Иерусалимском. И даты рождения Ешу из Талмуда с христианским Иисусом не совпадают. Лично я не рассматриваю эту версию, как достоверную. Слишком много допущений.

Иисус, возможно, не умер, пригвождённым к кресту, потому что нет никаких доказательств того, что 2000 лет назад римляне именно так казнили заключённых, утверждает учёный.

Легенда основывается на традиции христианской церкви и на художественных иллюстрациях, а не на античных текстах, указывает богослов Гуннар Самуэльсон.

Он убеждён, что Библия изначально была неправильно истолкована, хотя в ней нет прямых ссылок на использование гвоздей или распятия *только то, что Иисус нес на Голгофу staurus, но это слово не обязательно означает крест, оно может также означать "шест".

Самуэльсон, написавший 400-страничную диссертацию после изучения оригинальных текстов, отмечает: "Проблема заключается в том, что в античной литературе вообще не существует описания распятия".

"Источники, где можно было бы ожидать найти подтверждение для устоявшегося понимания тех событий, на самом деле НИЧЕГО не говорят", - подчёркивает он.

Древнегреческая, латинская и ивритская литература от Гомера до I века нашей эры описывает целый арсенал совершения казней, но ни слова не упоминает о "крестах" или "распятиях".

Самуэльсон, преподающий в университете Гетеборга, приходит к выводу, что "современное представление о распятии в качестве наказания подлежит серьёзному пересмотру".

"Но ещё более сложной задачей является пересмотреть наши представления о распятии Иисуса. Новый Завет не говорит ничего такого, сколько бы нам не хотелось в это верить", - отмечает учёный.

Все имеющиеся свидетельства, что Иисус был оставлен умирать после того, как его прибили к кресту, - поразительно редки - как в древней дохристианской и в апокрифической литературе, а также в Библии.

Самуэльсон, сам преданный христианин, признает, что его заявления так близки к основе самой веры, что на них проще реагировать эмоционально, а не логически.

Юра С.
23:02
Творец говорит в книге Второзаконие (18:18): "Пророка поставлю им (евреям) из среды их братьев, подобного тебе (Моисею)".
=================================================

Moiseiy bil pervim chelovekom, kotoriy v pismennom vide izlojil soderjanie religii Boga iudeiystva v Tore. Mashiax iz ego potomstva tochno takje podobno emu pervim izlojil v "Knige knig" ispolnenie celeiy messianskix rezultatov, to est v realii eto predstavil evreiystvu i chelovechestvu otkrivaia nam dorogu v bessmertie planetarno-kosmicheskoiy civilizacii Vsevishnego. Svoiu aktivnuiu politicheskuiu deiatelnost on nachniot posle izdania etoiy knigi s takimi rezultatami, chto Moshe gordilsia bi tem, chto iavliaetsia predkom takogo cheloveka....

Esli bi kabbaliststvuiushie ravini, kotorie priznaiut iisusa za messiu, bili Mashiaxom, to ix mnenie imelo bi cenu, tak kak ono bilo bi pravdoiy. A oshibochnie mnenia rassipaiutsia kak pesochniy domik...

I esho, iskaziteli Tori, predateli Boda, kotorie zamenili ego obraz jizni antixristovskim, tolko politicheski mogut schitatsia kem-to ravinami, a v realnosti oni ne iavliaiutsia takovimi, s tochki zrenia realnogo iudeiystva.

Glupost tolko ot vas isxodit Andreiyka. Liubomu cheloveku poniatno, chto nasledstvennost vosproizvodit kak fizicheskoe podobie predka, tak i ego duxovnoe kachestva. Eta zakonomernost sushestvuet i v ne jivoiy prirode. Iabloko vosproisvodit ne tolko vneshniy vid iabloki, no i sort eio i vkus.

Dux rebionka porojdaetsia vmeste s genetikoiy ego geneticheskogo otca inogo v prirode ne bivaet.

Ne zabivaiyte, chto daje xristianin Pavel govoril, chto vera bez del mertva. A sataninskie dela voobshe ne imeiut opravdania. Sanata posilnee vas verit v Boga, potomu, chto on v otlichii ot vas videl ego, no on obrechon na sud, nakazanie, zatochinie i ischeznovenie iz-za podmeni realnix poniatiy, lji i destruktivnogo i antagonisticheskogo obraza jizni.

Vo pervix vi putaete viskazivanie neevreev naxodiashiesia v fariseiysko-kabbalisticheskoiy sekte, kotoraia prilipla k iudeiystvu, a ne bili realnimi iudeiami s evreiami i iudeiami. Vo vtorix, elizaveta govorit o tom golube, kotorogo vi sviatim duxom nazivaete, a psixicheski normalnie liudi ego liubovnikom zovut, o chom skazali v lico iisusu evrei, chto oni v otlichii ot nego ne v bludoeianii rodilis i imeiut odnogo otca, a ne dvuz kak on. Vi mojete chemu xotote tomu i verte, no vashu loj i mrakobesie ne naviazivaite drugim. Idite i vsiu vashu teoriu izlojite psixiatru, 100% znaiu, chto on postavit vam plachevniy diagnoz. Evangelie vi traktuete tak kak vam xochetsia, a Elizaveta govorit priamo o tom, chto v nix skazano

Елизавета Шуваловаответила другу Юрий Палазник
22:42
Вы не правильно поняли. Я как раз и принимаю Евангелие, так как там всё изложено. А там ясно говорится, что иисус родился от голубя, что он не мир пришёл принести, а огонь, что он уверял людей, мол, их враги - это близкие им люди, что он выполнял просьбы сатаны, что не нужно осуждать грех, если сам грешен, а посредством круговой поруки всем вместе грешить и т.д.. А это характерна деятельности антихриста, а не Машиаха
Елизавета Шуваловаответила другу Andrey Korolyuk
22:37
Я знаю, какая группа крови была у иисуса, так как об этом заявляет сама христианская церковь, которая рекламирует плащаницу с пятнами его крови. А у реального Машиаха она аристократическая, как и было предсказано в Танахе, потомок царя и не мог иметь иную группу крови, нежели была у его предков.

Profesialniy demagog, Elizaveta citirovala ne Evangelie, a govorila o fakticheskom polojenii, chto Iisus v realii sobiral mnogo naroda lejil ix biopolem i propovedoval svoiu loj. Ot vas kgbshnikom paxnet, vi i togda narodu mozgo kommunizmom pudrili, a teper svoim golubevichem zakolebali. Vi pogovorite luche o tex rezultatax, kotorie on porodil na zemle, ili vas oni ustraivaiut? V liubom sluchae esli xotote, to obiavliaiyte iisusa predstavitelem svoeiy nacii i jivite v ego uchenii, no ne pripisivaite etogo antixrista evreistvu i Tore.

V roli klouna toje vi naxodites, v liubiu religii skazano, chto v konce vremion vse liudi pokloniatsia Bogu i voiydut v ego geligiu. A tak kak eta religia iznachalno nazivalas iudeiystvo, to elizaveta pravilno skazala. Religia vo vremena Adama i Noia ne imela nazvanie iudeiystva, eto nazvanie poiavilos v srede uje sushestvuiushix ljereligiy. Vi ne znakomi kak vidno ne tolko s evangeliem, no i s Tanaxom.

Na 100% pravdu veseliatsi tolko slabiumnie, potomu, chto ne v sostoianii vniknut v realnisti

Liucifer, padshaia zvezda - eto tolko analogia na padshego satani i antixrista iisusa

iisus govoril, xhto esli ia sam svidetelstvuiu o sebe, to svidetelstvo moio ne verno i potom govoril, chto o niom nujno sudit po delam ego. vi je svidetelstvuete tolko iz slov samogo iisusa o sebe, chto po ego je slovam iavliaetsia jojiu. A ego dela i celi - eto razedenenie liudeiy, porojdenie nenavisti, razvrata i ognia. Kstati on daje mechtal o tom, mol. kak ia jelaiu, chtobi on vozgorelsia :-D

Predok Moiseia i caria Davida - eto onin chelovek, Avraam, poetomu u nix edinnaia genetika.

Toru iskazili fariseo-kabbalisti, kotorie i sozdali xristianstvo. Moshiax realno na zemle i mi eto znaem. Xorosho, chto eto uje izvestno i vam.

virvannie iz konteksta i ukorochonie predskazania, nazivaiutsia tendencioznim i falsificirovanim predstavleniem realnosti. Skoro pered vsemi raskroetsia istinoe polojenie realnosti

Etot legioner dal xoroshee pridanoe bednomu iosifu, chtobi on prinial mariu beremennoiy i pereselilsia v drugoiy gorod, v kotorom esho ne znali o eio pozore.

iisus ne umer na kreste, tak kak visel vsego neskolko chasov, a kogda nadrezali emu koju, to poshla jidkaia krov, chto u mertveca ne bivaet. On otrubislia kogda emu gubkoy dali snotvornoe tipo togo, kakoiy ispolzovali farisei dlia imitacii ojivlenia cheloveka na 3-tiy den. Za eto zaplatil bogatiy uchenik iisusa i vlasti ne postavili oxranu k ego "usipalnice". Poetomu on ottuda ushol na svoix nogax. Krome etogo on lichno ubejdal posle etogo svoix uchenikov, chto on jivoiy i ne voskresal, pokazival rani i el ribu, govoria, chto vosshedshie (voskresshie) tela ne imeiut i pishu ne prinimaiut.

09:47
Сема, ты тут 5 минут, а я - с июля.
Жалко время тратить. Если ты такой храбрый - поищи на этом форуме (в этой теме) мои аргументы и попробуй их опровергнуть. А воевать с каждым, это не для меня.
,,,,,,,,,,,,,,
Юрокзнаешь,я человек занятой-семья,работа,поэтому *искать посты с самого лета,нет уж....пардон увольте.
Но мне кажетсячто если бы я даже стал копаться в старых чужих постах,то наврядли бы нашёл ответ на вопрос,почему я вам не собеседник?
Или для вас с Шаулем собоседниками являются только те,кто имеет что-то против свидетелей?*-)

Ne zabivaiyte, chto daje xristianin Pavel govoril, chto vera bez del mertva. A sataninskie dela voobshe ne imeiut opravdania. Sanata posilnee vas verit v Boga, potomu, chto on v otlichii ot vas videl ego, no on obrechon na sud, nakazanie, zatochinie i ischeznovenie iz-za podmeni realnix poniatiy, lji i destruktivnogo i antagonisticheskogo obraza jizni.
,,,,,,,,,,,,
Дзвели,скажите вы кому служите вообще? Во всех ваших постах речь идёт только о сатане...не ему ли?;-)

14:03
Predok Moiseia i caria Davida - eto onin chelovek, Avraam, poetomu u nix edinnaia genetika.
,,,,,,,,,,,,
А где доказательства вашим "первомайским" выкрикам Дзвели?

Я знаю, какая группа крови была у иисуса, так как об этом заявляет сама христианская церковь, которая рекламирует плащаницу с пятнами его крови. А у реального Машиаха она аристократическая, как и было предсказано в Танахе, потомок царя и не мог иметь иную группу крови, нежели была у его предков.
,,,,,,,,,,,,,,,,
Елизавета,о плащаннице которой никогда в церквах не существовало-это один разговор,а вот что кассается крови Иисуса,то будьте так добры уж...предоставьте нам анализы его кровио том,что она с кровью Давида ничего не имеет общего...иначе,пустословие,оно и в Африке пустословие!

14:16
iisus ne umer na kreste, tak kak visel vsego neskolko chasov, a kogda nadrezali emu koju, to poshla jidkaia krov, chto u mertveca ne bivaet. On otrubislia kogda emu gubkoy dali snotvornoe tipo togo, kakoiy ispolzovali farisei dlia imitacii ojivlenia cheloveka na 3-tiy den. Za eto zaplatil bogatiy uchenik iisusa i vlasti ne postavili oxranu k ego "usipalnice". Poetomu on ottuda ushol na svoix nogax. Krome etogo on lichno ubejdal posle etogo svoix uchenikov, chto on jivoiy i ne voskresal, pokazival rani i el ribu, govoria, chto vosshedshie (voskresshie) tela ne imeiut i pishu ne prinimaiut.
,,,,,,,,,,,,,,,,
Дзвели,из всего вашего поста,могу согласится только с первым предложением,о том,что Иисус был казнён не на кресте,а на столбе! *Ну всё остальное....туфта мечтателя!
Вы какую Библию вообще читаете, чёрные страницы,белый шрифт? Я думаю что вам известно что это за библия такая!;-) (md) :-O (dt) (N)

Дзвели и Елизавета вам вопрос на засыпку: скажите есть ли в Танахе(СЗ)хоть одно упоминание на сына Бога?

Или для вас с Шаулем собоседниками являются только те,кто имеет что-то против свидетелей ?
----------------------------------------
Для нас собеседниками являются люди разумные, подчиняющиеся законом логики. А не ворующие время пустым отрицанием фактов и занимающиеся мессионерством, по видом "конструктивной дискуссии".
1) Ничего конструктивного в твоих словах не было.
2) И у всех вас, "свидетелей" (Костя, Оля, залетавший сюда Левентуль) есть в "друзьях" модератор группы "Свидетели И." - Юра Гаврилов. "Чистая случайность" :-$ *Не лги нам, что ты не от них. Ты уже давно МЫСЛИШЬ так-же.

ы уже продемонстрровал свой, отвергая факты. Встречал таких. Зашел "в гости". У тебя есть только один друг - модератор группы "Свидетеле И. " (он и у Оли в друзьях, и у Левентуля, и у Константина ). Плюс, ты состоишь в ещё нескольких группах все той-же организации, что наводит меня на мысль - "засланный казачёк" . Возможно клон. Привет модератору группы "Свидетелей И." , Юре Гаврилову
,,,,,,,,,,,,,,,
Знаешь Юрок,зайдя на чужой профиль с определённой целью,найти компроматы,можно у всех и всегда,но как в твоём случае,ты уаустил из виду и то,что друзей Юрия,которых ты перечмслил у меня в друзьях нет,а знаешь почему? Да потому что я с этими людьми в беседе ещё не сталкивался и лично с ними не общался,чтобы знать этих людей. И потом,если ты был внимателен на моём профиле.то наверняка заметил,что групп у меня достаточно и православных и баптиских и еврейских и только одна из них свидетелей.И пригласил меня в неё именно Юра,поскольку с ним я сталкивался во всех других группах и читал его высказывания. А т.к. разделения их учения я не скрывал,то можешь предположить,почему я сам его добавил в друзья и принял приглашение в его группу. Так что Юрок,не делай поспешных выводов...

ы уже продемонстрровал свой, отвергая факты. Встречал таких. Зашел "в гости". У тебя есть только один друг - модератор группы "Свидетеле И. " (он и у Оли в друзьях, и у Левентуля, и у Константина ). Плюс, ты состоишь в ещё нескольких группах все той-же организации, что наводит меня на мысль - "засланный казачёк" . Возможно клон. Привет модератору группы "Свидетелей И." , Юре Гаврилову
,,,,,,,,,,,,,,,
Знаешь Юрок,зайдя на чужой профиль с определённой целью,найти компроматы,можно у всех и всегда,но как в твоём случае,ты уаустил из виду и то,что друзей Юрия,которых ты перечмслил у меня в друзьях нет,а знаешь почему? Да потому что я с этими людьми в беседе ещё не сталкивался и лично с ними не общался,чтобы знать этих людей. И потом,если ты был внимателен на моём профиле.то наверняка заметил,что групп у меня достаточно и православных и баптиских и еврейских и только одна из них свидетелей.И пригласил меня в неё именно Юра,поскольку с ним я сталкивался во всех других группах и читал его высказывания. А т.к. разделения их учения я не скрывал,то можешь предположить,почему я сам его добавил в друзья и принял приглашение в его группу. Так что Юрок,не делай поспешных выводов...

Знаешь Юрок,зайдя на чужой профиль с определённой целью,найти компроматы
----------------------------------------
Это не компроматы. Это факты. Не думайте, что вы умнее других.

наверняка заметил,что групп у меня достаточно .................. и еврейских
----------------------------------------
Много Вас, охотников по еврейским душам ... Никак не уйметесь и не оставите нас в покое.

Много Вас, охотников по еврейским душам ... Никак не уйметесь и не оставите нас в покое.
,,,,,,,,,,,,
Юрок,да мне твоя душа даром не нужна...мне достаточно своей. Мне просто интерессно узнать ваши вероучения и поделиться своими,не более!

Мне просто интересно узнать ваши вероучения и поделиться своими,не более!
-------------------------------
Узнавать новое никто из "свидетелей" никогда не хотел. Максимум - лишь вступительный вопрос, за которым следует поток "...и поделиться своими". Ну а наткнувшись на оппонента способного ответить - провокации, кляузы, клевета, ругань и истерики ... Хватит. Это уже было. Читай в вашем НЗ Матфея (7:15).

Ты меня спросил, почему не хочу общаться. Я ответил.

Если ты ещё не завербован ими - то, как Авраам отделился от Лота и лишь тогда Творец возобновил с ним разговор. Так и ты следуй этому правилу. Хочешь познать Творца - тщательно выбирай себе компанию (см. Псалом 1).