Что я Вам доказывать должна? Глупостей каких-то набрались бог знает где и вещаете.....

Неся Генкина, если ваш сосед будет вас пинать каждый раз, то не он, а вы будете в этом виноваты, пока не дадите ему такой отпор, после которого он просто побоится посмотреть в вашу сторону.

Я не поняла, почему вы решли,что я позволю себя ПИНАТЬ *кому-то??? Я никого не боюсь ,и в состоянии ответить *на любой выпад...Просто мне не хотелось бы ,чтобы тема переросла в балаган ...Доказывать свою правоту нужно спокойно и вас будут уважать ..или согласитесь с доводами оппонентов ,если вы не правы...это добавит вам уважение ,а вовсе не унизит...

Значит вы за то, что бы с арабами постоянно, всю жизнь о чём то договариваться, а они пусть вас долбают ракетами, тер-актами и так далее???

То,что Вы написали, можно было когда-то найти в газете Правда, но с тех пор многое изменилось, и информация стала более доступной. А как договариваться с теми, кто тебя здесь не хочет, и всегда недоволен предложенным, и к тому же даже подписанные договоры не являются гарантией ничего. Может, кто-то может посоветовать Вам прочесть что-то , чтоб разобраться в этой сложнейшей ситуации, прежде, чем Вы совете давать начнете...

Леонид !!! А что вы предлагаете ,собственно говоря??? Любая ВОЙНА заканчивается МИРНЫМИ переговорами,так ,что альтернативы нет ..надо договариваться...Вот только партнёра по переговорам нет....Наберёмся терпения и подождём...вот скоро уже 20 сентября ...посмотрим на результаты запроса палестнцев ... Кто отреагирует и как на их инициативу одностороннего провозглашения независимого государства...Хотя хотелось бы отделиться от них и пусть сами своё государство отстраивают и воду ,и электричество, и т.д.и т.п. у них будет не наше ...Мы ведь тогда на дурняк ничего им не будем поставлять...ой ...а где же они деньги возьмут ...кто им поможет???

Неся не глупите у нас общая вода,,,, и будут проблемы.... Лучше бы меньше тратили время на развод граждан и набивание карманов а выиграли бы информационную войну, *но судя по всему это израилю не выгодно.......

Неся, простите, я тут отвлекаюсь по делам...
Так вот, скажите сколько лет вы лично согласны ждать и переговариваться?

Роман, я бы не сказал, что нестабильнасть выгодна Израилю, но определённо, есть силы, которым это выгодно!

Алла Левина, не нужно общаться с теми, кто тебя не признаёт. Врагов нужно просто уничтожать.

Один кричит - бейте, не раздумывая, а не бьете, значит вам выгодно; другой кричит -идете с миром и вас полюбят соседи, не будьте агрессивны, при этом перепечатывает тексты про вредоносность иудаизма из самых махровых антисемитских изданий, а, тем не менее "продвинутые европейские " дамы его поддерживают, и даже удивляются, что же здесь неверно;другая уже не первый раз намекает, что Израилю выгодна война, он сам не хочет мира; еще один (которому страшно плохо в Израиле, возможно, и изза него самого, но он этого никогда не поймет)все время долбит, что тот, кто с ним не согласен, у того кем-то промыты мозги. И все пропитаны злобой, подозрительностью и ненавистью к Израилю. А ведь в большинстве случаев это евреи, да еще есть живущие в Израиле. Просто отстойник ненависти, глупости и отсутствие знаний и образования.

Элеонора, простите, вы будто про себя сейчас рассказали. А на счёт бить или не бить, то каждый вибирает свой путь. Если вам нравится, то подставляйте другую щёку.(F)

В нормальной группе Максима с его пропагандой давно бы изгнали, а здесь не только не изгоняют, а даже нашлись единомышленники, это о чем-то говорит.Одно радует, что все-таки большая часть этих граждан либо не живет в Израиле, либо скоро не будет жить. А тем, кто остается, имея такие представления и взгляды, можно только посочувствовать.

Мне страшно жить рядом с людьми, исходящими такой злобой, подозрительностью, предрассудками,не знающими ни истории Израиля, ни истории еврейского народа, ни даже истории России и не желающими ничего знать, не умеющими даже отличить мусульманскую антисемитскую пропаганду от нормальной критики и даже соглашающимися с этой пропагандой. Вот это страшно.

ответила другу ВЭЭР™ (V.R)))
Так это Леонид меня спросил о страхах, я и ответила, что по-настоящему страшно, а не то, что страшно ему. Вы ответили как раз как всегда *"по теме", только адресуйте это Леониду.

Элеонора, я уехал не из-за страха, а от нежелания быть лохом. Вроде объяснял и не раз.

А ЧЕМ ЛИЧНО ВАМ ЭТИ СТАРИКИ МЕШАЮТ??????????????????? - Да просто жаль мне их , брошенных на чью -то помощь любимыми чадами . Хорошо еще , если они устроены на посьотоянное жилье... Чтокасается денег ...Да , налоги нам и нашим детям оттого не уменьшатся, но пойдут на что=то другое, не менее нужное стране, чем содержание брошенных детьми стариков. Кстати , если еще не знают некоторые , так, например , в Германии, обеспеченные дети обязаны материально обеспечивать родителей.

Леонид , издалека командовать фас легко , не задумываясь о том ,что последует ....

Мне работник бейт авота рассказывал, что к ним привезли русскую (реально русскую) старушку прямо с аэропорта, ее вернули прямо на границе из Канады, а семью сына пропустили. Так они ее с табличкой на груди отправили в Израиль, где полиция и прочие службы уже ее определили в бейт авот в Нагарию. И еще там много одиноких, дети звонят раз в месяц спрашивают, как там мамочка, как там папочка. А некоторые и приехать в Израиль не мог, что-то задолжали или украли. И все "наши русские".Вот такие моральные уроды, а мы тут пытаемся что-то доказать и объяснить.

ответил другу Элеонора Гольдберг(Выгодская)
это одинаково относится *и ко всем остальным нациям

ответила другу ВЭЭР™ (V.R)))
Я тоже побаиваюсь, что всякие подозрительные личности без имени,неизвестного происхождения и местонахождения, малокультурные и малообразованные, ничего не могущие написать по теме из-за полного отсутствия мыслей и знаний, а только умеющие оскорблять и хамить, могут повредить.Но все-таки будем надеяться, что их злой энергии не хватит.

Мне работник бейт авота рассказывал, что к ним привезли русскую (реально русскую) старушку прямо с аэропорта, ее вернули прямо на границе из Канады, а семью сына пропустили.ВЕРНУЛИ ЗА ТО ЧТО РЕАЛЬНО РУССКАЯ

ответил другу ВЭЭР™ (V.R)))
платить *не хотят * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * *п

Так правильно говорят ; у нас или очень умные, или полные дураки. Средних нету.

.ВЕРНУЛИ ЗА ТО ЧТО РЕАЛЬНО РУССКАЯ/ *Миша, Вы разве не знаете , что Канада старичков на содержание не берет , неважно каких? *Да и правильно делает .

Нона, вы не правы. Просто в начале дети проживут год, а потом оформят родителей. всй намного проще.

Леонид , у меня муж постоянно выступает аналогично Вашим выссказываниям , только его отсюда разве что на Бейт - кварот ... И это при том , что у него полно приятелей мусульман- бедуинов.

Леонид , я много лет работала метапэлет...и у тех у кого дети в Канаде , в Америке , в Гнрманиии и пр. ... И у подруги моей двое детей в Канаде. ...

Те же самые бедуины, родственники которых , было , забрасывали проезжающие машины и автобусы камнями.

Выхотите сказать, что у детей хивущих в Израиле, нету родителей , которых кто то метапелет?

Леонид , Вы сказали , что устроившись через год , дети могут забрать родителей, так нет , не забирают, , а то , что у меня была работа, благодаря тоиу , что они их тут забыли , так за это я только благодарна.

ответил другу Нонна Рейман (Лойтерштейн)
да *года долгие уходят на устройство на чужбине

По поводу родителей. У коренных израильтян по-разному: есть родители, живущие в семьях с детьми и есть родители, живущие отдельно и имеющие "метапелет". Все "руские" поначалу жили с родителями, т.к. это это гораздо легче материально. Думаю, что у большинства русских это и сейчас так. Во всяком случае я других не знаю.

Нонна, а вы можете искренне сказать каков процент брошеных стариков, дети которых за границей и брошенных стариков, ДЕТИ КОТОРЫХ В ИЗРАИЛЕ?

ответила другу Алина Котляр
Вот только сегодня прочитала...Алина,поначалу мы говорили с Максом о том,что значит быть израильтянином - вот ему я и отвечала.А меня удивляет,с чего вы взяли,что быть израильтянином - это значит,ставить интересы гос-ва выше всего,а на свои - забить?Кто это писал?Процитируйте,пож-ста.И еще.Не знаю,где вы черпаете информацию об Израиле - но кто вам сказал,что "основа для построения своей жизни" здесь - будут ли человека считать евреем?Здесь прекрасно устроены и те,кто вообще нееврей,и те,кто там считал себя евреем,а *здесь оказалось,что это не так...И интересно,кого эти люди боятся?И да - для многих важно считаться евреями - наверное,поэтому они проходят гиюр,а тот,кто и так еврей- ставит это во главу угла.Но это не значит,что те,кто этого не делает - получает за это "по башке".И это - личное дело каждого - кем себя считать в первую очередь -евреем или просто хорошим человеком.Лично я на своем еврействе не зацикливаюсь - у меня свои ценности...

"ГДЕ ЕВРЕЮ ЖИТЬ ХОРОШО ??????????? (бывшая Двойная эмиграция. Что толкает людей покинуть Израиль?)"
************************************************** ************************
Еврею (как и человеку любой другой национальности собственно) хорошо жить там, где он может реализовать себя как профессионал, при оплате, которая позволяет его семье как минимум совершенно безбедное, и как максимум очень богатое существование. Далее, очень предпочтительно безопасное окружение, общество гарантирующее права человека и "безоблачное небо над головой". Остальное по вкусу, кому-то по душе холодная Норвегия, а кому-то жаркая Бразилия.
Что толкает людей покинуть Израиль...? Очевидно отсуствие одного или же всех перечисленных условий (по ситуации) для того, чтоб жилось хорошо....

этому, т.е. ко всем перечисленным аспектам, которые на среднестатистическом уровне далеко не доступны в Израиле, могу крайне недружественный для выросшего в среднеевропейской полосе человека климатю ну невыношу я эту жару, мне от неё плохо. Плохо целых десять месяцев в году. И вот что: было бы ради чего её терпеть - я бы смирился и терпел. Но зачем жить в этой топке, когда перспективы никакой нет? было бы ради чего - я бы и к отсутствию безопасности прохладно относился. мужик сётаки. И служил, и ничо. Но мне нечего здесь защищать. Если бы эта страна делала что либо, кроме обдирания меня как липки - и всех кого я знаю, если бы не использовала как сраный энерджайзер или дураселл, высасывая все соки и отправляя на подзарядку лишь на строго отведенное минимальное время, а когда ресурс исчерпан - прочь с глаз, если сам о себе не побеспокоился и не заработал себе достойную утилизацию в старости. Я не хотел бы, чтобы мои сыновья за это воевали рисковали собой и гибли. Не вижу смысла. Ибо и их потом сразу же поставят ьв стойло, запрягутЮ и будут и доить и иметь одновременно.

Да, может быть это не так, наверняка кто-то не согласится со мной. Может быть это всё лишь плод моего больного воображения, но так я воспринимаю вещи и так я вижу. Я вижу загоняющихся мамашЮ которые несутся с немецкой педантичностью сначала отвести дитё в сад, снабдив всем необходимым, потом срочно на работу, потом как загнанная лошадь с работы за дитём - а забрать надо рано, потому что ни садики ни школы не работают так, как требует работодатель от мамаш... И потом всю эту зарплату отдают за садики и школы... Зачем?Вы знаете людей, которые ЖИВУТ???
Я - нет. Если вы ответили да, то вы уженастолько в иллюзиях счастливого будущего, что не замечаете, что живёте вы - на работе, и лишь ничтожно малую часть времени проводите в доме, на оплату которого уходит в среднем зарплата одного члена семьи. Детей вы видите всю неделю уже спящими, и только на выходных можете пообщаться с ними. Вы не живёте для себя. Вы живете для работодателя. Вы живете для того, чтобы работать. Нет/ не для себя работать. Для себя вы просто переживете этот месяц.Для того чтобы пойти в банк/б.л./любую другую инстанцию вам придется отпрашиваться с работы и дорабатывать эти часы потом. Сколько вы получаете в час? 30 шекелей? для того, чтобы зайти на почту и получить посылку или заказное письмо по извещению в ящике, мне нужно опоздать на работу на два часа. Значит, вот это извещение обходится мне в 60 шекелей! А что там? приз в 100 шекелей? не дождётесь!
Посещение банка - ещё 60 шекелей. Любая инстанция - ещё столько же, или больше. Вот э фак???

Думаю, что из-за климата никто не покидает Израиль, хотя жара не такая уж и приятная штука. И Макс так же говорит. А во всём остальном, об отношении государства к людям, это факт, это выходит за все допустимые рамки. Так жить нельзя!
Тоже хочу поблагодарить, за красивое выссказывание, Викторию! СПАСИБО !(F)

Думаю, речь тут идёт об основных причинах, по которым люди уезжают. Конечно, не про нас будет сказанно, кто то по болезни или ещё по каким то причинам. Это не идёт в расчёт.