3) Историю нельзя изменить. Что было - то было. Но извратить ее, передавая будущим поколениям можно.
НО НЕ НУЖНО

Евреи существуют несколько тысячилетий. И существуют, только благодаря иудаизму
Извини, но иудаизм то, религия намного позже появилась, и благодоря ему то и существуют а не живут. (опираясь на вечную милость)

Совершенно верно ! Историю не надо коверкать.

Но, к сожалению, "отцы церкви" нас не спрашивали.

Твоя характеристика иудаизма, Андрей носит сугубо личный и предвзятый характер.

отцы если коверкают, то по делам и получат. А если люди верят в то чего небыло, то это уже дух заблужения

А почему нет? Нумерология. Есть системы ввода определенного кода, которые выхватывает из Торы отдельные буквы в определенной последовательности. Потом это складыввается в осмысленный текс, но только с описанием событий, которые были, а не будут.

Каббала - тайное знание Торы, колторое было закрыто даже от евреев до 12-13 веков. Зная Каббалу человек мог делать то, что не укладывалось в наши представления о физике - Практическая Каббала, которая была если не ошибаюсь в средние века запрещена евреями - Каббалистами.

Потом это складыввается в осмысленный текс, но только с описанием событий, которые были, а не будут.
Как можно писать коды которые говорят о прошедшем

Т.к. вызывала такие силы, которыми люди не готовы управлять.
Демонические силы?

Так почему мы не должны верить?
а вы дайте сравнение в понимание в каббале и Танахе:

Кто Бог?
Что такое грех?
Кто человек?
Кто такие Ангелы?
Накозание ?
И ТД. * * а потом поговорим
только кто то посты стирает, нехорошо полючается

Как можно писать коды которые говорят о прошедшем - Почитай, если интересно. Раз в год или пару лет *в Иерусалиме проводятся конференции математиков на этот счет. Почему так происходит - это никто не знает.

Я Кабболой не занимаюсь, поэтому пишу из общих знаний. Два каббалиста (имен не помню в средние века) с помощью практической Каббалы смогли заглянуть в параллельное пространство. Были так шокированы, то было принято решение прекратить использование практической Каббалы.

с помощью практической Каббалы смогли заглянуть в параллельное пространство.
С помощью чародеев даже Саул вызвал умершего Самуила, *но что по этому говорит сам Бог? *Любое учение закрепляется практикой, а если каббала только учит, и учителя запрещают практиковать, то извените наверно залезли в практику выхода душ, или гнипноз, или медитация.

Когда ты войдешь в землю, которую дает тебе Господь Бог твой, тогда не научись делать мерзости, какие делали народы сии:
не должен находиться у тебя проводящий сына своего или дочь свою чрез огонь, прорицатель, гадатель, ворожея, чародей,
обаятель, вызывающий духов, волшебник и вопрошающий мертвых;
ибо мерзок пред Господом всякий, делающий это, и за сии-то мерзости Господь Бог твой изгоняет их от лица твоего;
будь непорочен пред Господом Богом твоим;
ибо народы сии, которых ты изгоняешь, слушают гадателей и прорицателей, а тебе не то дал Господь Бог твой (Втор.18:9-14).

Сообщение для Андрея.Благодарна за Вашу заботу,только мои фото там оказаться не могут,я порядочная замужняя дама.

Выходит, по логике противников Каббалы, что все пророки - делали "мерзости" ? Они же пророчествовали, воскрешали из мертвых и делали прочие "чудеса".
Или может не стоит методом китайского коммунизма все под одну гребенку, колдунов и каббалистов в одну корзину складывать ?

Погодь, Гоша. Если люди утверждают, что прорицать и творить чудеса - мерзость и использование демонических сил, то пусть объяснят пророчества и, скажем, превращение воды в вино.

напишу почему не вернусь в христианство: прожили с мужем три года и тут ему стало скучно со мной в постели - захотел орального секса. у меня в голове не укладывается, что от жены такое можно просить, обратилась к священику, т.к. это уже напрягало сильно супружеские отношения. была в шоке, когда батюшка сказал, что муж мой хозяин и я должна ему делать всё что он пожелает. теперь я не замужем и не православная, даже своему сыну я не хозяйка, и даже телу своему. разве может до такой степени власвовать и унижать муж

Выходит, по логике противников Каббалы, что все пророки - делали "мерзости" ? Они же пророчествовали, воскрешали из мертвых и делали прочие "чудеса".
Или может не стоит методом китайского коммунизма все под одну гребенку, колдунов и каббалистов в одну корзину складывать ?-----Юр, а ты за Каббалу?

Выходит, по логике противников Каббалы, что все пророки - делали "мерзости" ? Они же пророчествовали, воскрешали из мертвых и делали прочие "чудеса"
Логика, это еще не утверждение. Пророческое слово от Бога, и гадание на Торе, это разные вещи. Сейчас на Библии гадают чарадеи и предсказывают, но это нечего общего с *словом Божиим* нету.
колдунов и каббалистов в одну корзину складывать ?
Я вас разачарую, но если годают не Танахе или Торе, то они в одной корзине.

Евреи существуют несколько тысячилетий. И существуют, только благодаря иудаизму. Кроме марранов, насильно обращенных в "религию любви" и с которыми было запрещенно смешиваться, нет евреев, предки которых относятся к другой деноминации более сотни *- полторы лет. Юра, будет время, прочитай "Испанскую балладу" Лиона Фейхтвангера про жизнь испанских евреев во времена халифов. И принимали ислам, и меняли еврейские имена на арабские, и детей в ислам обращали и десятилетиями были послушными мусульманами - исправно ходили в мечети и пять раз молились лицом к Мекке. Всякое бывало. Я, например, их не осуждаю. Верности к Богу можно требовать только от того, кто получил правильное богопознание, если же он был вскормлен преданиями, можно ли его упрекать за то, что желая спасти свою жизнь и имущество он перешел в другую веру.

Погодь, Гоша. Если люди утверждают, что прорицать и творить чудеса - мерзость и использование демонических сил, то пусть объяснят пророчества и, скажем, превращение воды в вино.
Во первых, я так не утверждал.
Творили чудеса: как это делал Моисей, и также некоторые такие же чудеса делали чародеи, я думаю перечислять не к чему. Поэтому используя Божью силу *это не мерзость. А вот если дьяваольскую, *то мерзасть да еще какая.

Никто никуда, обычно,не преходил.

Имена меняли по месту жительства, а веру нет и жили особнячком, чтобы не выделяться и не смешиваться. Это неправда. Еще раз говорю, бывало всякое. Во времена Хмельнитчины были евреи, которым предлагали жизнь в обмен на переход в православие и они отказывались, и есть свидетельства, что целые местечки погибали под саблями и пиками казаком, но не изменяли своей вере и есть свидетельства, что принимали православие, чтобы спасти себя и своих детей. Еще раз говорю, я их не сужу, равно как и тех евреев, которые сегодня совершенно ни во что не верят, являясь светскими - многие из них выросли в совершенно светских семьях, а многие вскормлены исключительно преданиями, Слова Божьего и в руках не держали.

Мне Лиона Фейхтвангера читать не надо, я знаком с евреями из Марокко, Ирака, Туниса, Европы и т.д.

У евреев из Марокко марокканские фамилии, Из Ирана-иранские и т.д. И ходили в местную синагогу. Я вообще то про XII век.

Ты мне про 12 век, а я тебе про сегодняшний, что до сих пор евреи, *выходцы арабских стран, сохранили свою еврейскую религию. Мы уже перешли на ты?

Ладно, пошёл я, не буду народ злить. Я не злой, но себя уважаю. Чего и вам советую.

Сейчас на Библии гадают чарадеи и предсказывают, но это нечего общего с *словом Божиим* нету.
--------------
Как именно ты представляешь себе процесс "гадания" ?

колдунов и каббалистов в одну корзину складывать ?
Я вас разачарую, но если годают не Танахе или Торе, то они в одной корзине.
-------------
Андрей, за полгода, что ты здесь, ты не проявил себя, как большого знатока Библии. Но уже судишь, кто в какой "корзине". Не рано ли ?

Юра: Погодь, Гоша. Если люди утверждают, что прорицать и творить чудеса - мерзость и использование демонических сил, то пусть объяснят пророчества и, скажем, превращение воды в вино.

Андрей: Во первых, я так не утверждал.
Творили чудеса: как это делал Моисей, и также некоторые такие же чудеса делали чародеи, я думаю перечислять не к чему. Поэтому используя Божью силу это не мерзость. А вот если дьявольскую, *то мерзасть да еще какая.
-------------
А я и не ТОЛЬКО тебе отвечал.
На иврите есть два варианта слово "чудо":
??? "пЭле" - чудо ("не кошерное" - с помощью колдовства и тому подобное, черпающее силу из "грязных" источников)
?? "нэс" - чудо ("кошерное", "использующее Б-жественную силу", как ты сам выразился).
Весь секрет различия - из какого "родника" пить.
Каббалисты пьют из "кошерного".
Колдуны из другого.
Все эти обвинения мол "евреи не приняли Христа и ударились в колдовсво, что им было близко по духу" в стиле кураевщины дальше фраз не идут. Так как сами обвинители не понимают, что такое Каббала.

Леонид: прочитай "Испанскую балладу" Лиона Фейхтвангера про жизнь испанских евреев во времена халифов. И принимали ислам, и меняли еврейские имена на арабские, и детей в ислам обращали и десятилетиями были послушными мусульманами - исправно ходили в мечети и пять раз молились лицом к Мекке.
-----------
и где они теперь ? Перемешались с мусульманами. Их нет.

можно ли его упрекать за то, что желая спасти свою жизнь и имущество он перешел в другую веру ?
----------
Иудаизм запрещает даже под страхом смерти выполнять 3 греха: убийство, прелюбодеяние и идолопоклонничество. Ислам не считается идолопоклонничеством. Но там вопрос "скользкий". (напишите в поисковике " Послание «Об освящении имени Всевышнего» " )

У меня вопрос к участникам форума. Недавно я задавал вопрос: "Кем будет Мессия, человеком или Богом", на что получил однозначный вопрос - человеком. В связи м с этим второй вопрос - о ком идет речь в книге пророка Исаии, 9 глава: * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * 6 Ибо младенец родился нам - Сын дан нам; владычество на раменах Его, и нарекут имя Ему: Чудный, Советник, Бог крепкий, Отец вечности, Князь мира.
7 Умножению владычества Его и мира нет предела на престоле Давида и в царстве его, чтобы Ему утвердить его и укрепить его судом и правдою отныне и до века. Ревность Господа Саваофа соделает это.

Особенно прошу ответить по поводу Бог крепкий и Отец вечности. Как может РОДИТЬСЯ Бог крепкий и Отец вечности?

Во времена Хмельнитчины были евреи, которым предлагали жизнь в обмен на переход в православие и они отказывались, и есть свидетельства, что целые местечки погибали под саблями и пиками казаком, но не изменяли своей вере и есть свидетельства, что принимали православие, чтобы спасти себя и своих детей.
--------------------
Тут ключевое слово - "спастись". Одни, умирая, считали, что спасли свою душу. Другие, могут сказать, что "спасение", это спасение жизни.
Сутуация была, конечно сложная.

Все эти обвинения мол "евреи не приняли Христа и ударились в колдовсво, что им было близко по духу" в стиле кураевщины дальше фраз не идут. Так как сами обвинители не понимают, что такое Каббала

Да нет, евреи и до Христа в колдовстве были замешаны, ну не все и не всегда.
Ну если они годают на Танахе и на Торе, то это ГАДАНИЕ, которое запрещает сама Тора, и кто в это ударился, тому и больно будет.
И я не видел ответов по сравнению доктрин, но если не знаешь, то ладно не мучийся.

и где они теперь ? Перемешались с мусульманами. Их нет. Нет, прочитай, интересная книга. Там Иегуда ибн езер, которого все знали, как Ибрагима, не исчез. Он признался, кто он.

Леонид, посмотри лучше независимый светский источник. Клуб Путешественников: * ********youtu.be/5BjoBKCXS7o

Иудаизм запрещает даже под страхом смерти выполнять 3 греха: убийство, прелюбодеяние и идолопоклонничество. Ислам не считается идолопоклонничеством. Но там вопрос "скользкий". (напишите в поисковике " Послание «Об освящении имени Всевышнего» " ) Юра, теперь смотри. С точки зрения Торы в частности, а также *всей Библии в целом ислам является ложной религией. Любая ложная религия по умолчанию является идолопоклонничеством. Но иудаизм не считает ислам идолопоклонничеством. Получается, иудаизм не признает авторитет Торы? Получается, что Талмуд в иудаизме авторитетнее? Чем то это похоже на православие - предание стоит выше Писания.

о ком идет речь в книге пророка Исаии (9:6) ?
Ибо младенец родился нам - Сын дан нам; владычество на раменах Его, и нарекут имя Ему: Чудный, Советник, Бог крепкий, Отец вечности, Князь мира.
--------------------
Стих говорит о рождении царя Езекии.

В самих строках написанно, что всё это - ИМЯ.

Михаил переводится с иврита, как "подобный Б-гу".
Ну и что ? Мне теперь понимать это буквально и молится на Михаила Задорнова ?

Любая ложная религия по умолчанию является идолопоклонничеством.
---------------
Идолопоклонничество - поклонение идолу. Мусульмане признают Единого Творца (в отличие от христианской Троицы) и не являются идолопоклонниками. Их проблема в форме поклонения, но не в Адрессате.

Да нет, евреи и до Христа в колдовстве были замешаны, ну не все и не всегда.
Ну если они годают на Танахе и на Торе, то это ГАДАНИЕ, которое запрещает сама Тора, и кто в это ударился, тому и больно будет.
И я не видел ответов по сравнению доктрин, но если не знаешь, то ладно не мучийся.
---------------
Андрей, ты же проговорился, что "веруешь ибо абсурдно".
Я не буду выводить тебя из заблуждения.

Стих говорит о рождении царя Езекии.

В самих строках написанно, что всё это - ИМЯ.

Михаил переводится с иврита, как "подобный Б-гу".
Ну и что ? Мне теперь понимать это буквально и молится на Михаила Задорнова ? Честно - неубедительно. Почему Езекии? Да и учитывая то, что ветхозаветние евреи очень хорошо понимали, что значит Бог, могли называть Езекию Отец вечности.

Идолопоклонничество - поклонение идолу. Мусульмане признают Единого Творца (в отличие от христианской Троицы) и не являются идолопоклонниками. Их проблема в форме поклонения, но не в Адрессате. Мусульмане - идолопоклонники. Есть серьезные исследования, говорящие о том, что ислам - это трансформировавшийся культ Ваала, дошедший таким образом до шестого века. Была сравнена символика современного ислама - быки с рогами на знаменах, полумесяцы - поклонники Ваала использовали те же символы в древности, да и имя Аллах во многом созвучно Ваалу.