Зашла в Зальцбурге в овощной магазин и по израильской привычке положила фрукты в мешочек. Хозяйка магазина с такой злостью их из мешочка выхватила, что расхотелось покупать. В какой-то гостинице в Германии стояла надсмотрщица, чтобы никто ничего с собой не унес, и у одной женщины таки вырвала яблоко из рук. Порядок соблюдать надо!


Ну для начала это Австрия . И потом ,взять каталочку или корзинку ,положить фруктаж в нее и доехать себе спокойно до кассы ,расплатиться и потом положить это все в пакетик или сразу скушать . Вам бы слова никто не сказал . А если вы завлили туда группой и аки цыгане шумною толпой (уж простите ,наблюдал в Чехии ) и ну...давай паковать сразу .У Вас же на лице не писано ,что Вы из цивилизованной страны . А может Вы с турецких гор ? А то ,что в гостинницах круасанчиков про запас не дали забрать ,ну так не принято ,да и Вы вроде не с голодного края ...

ответил другу Авива Гельфер (Грот)



Авива ,так и сделаю . Обещаю . (F) (F) (F) (F) (F)

Коган ,Вы так сильно хотите меня в гробу увидеть ? Я не спешу ,да и меня учили старшим дорогу уступать .

но зато у них ьам не возникают огромные зловонные свалки мусора и проблемы с его цтилизацией. все рассортировано и проходит ресайклинг.


Макс ,давайте скажем ,что такого рода утилизация происходит лишь последние 5 лет . Свалок хватает ,другое дело ,что штинк от них не распространяется на 100 км вокруг ,потому что сразу землей покрывали . Кстати весьма неплохой метод добычи газа .

Не дождетесь. Да и кажется мне - Кобаснеры всегда первыми были.


Ну что Вы ? Как это я простой гой могу впереди потомка коэнов быть ?
Я скромно в сторонке постою.

Перебор с болтовней и враньем про не в меру развязное поведение израильтосов в Европе. Годами езжу с нашими туристами,по 2 раза в год.Если и бывают эпизоды,то-эпизоды,не более.В целом -абсолютно нормально себя ведут. В скатерти не сморкаются и под себя не ходят.
Тех же немцев,австрийцев,англичан наблюдал на четвереньках возле баров.Наши,по крайней мере,не нажираются.Да и пресловутые сэндвичи с завтраков никто не утаскивал,хватит врать-то.
На горных лыжах,конечно,шантрапа не катается.Но шантрапа и за границу не очень-то ездит.А у нас тоже не супераристократия.И работяги есть,и мошавники-фермеры. Все умеют нож и вилку в руках держать и не орут благим матом друг другу на ухо,как на шуке.

Не прибедняйтесь. Гордо несите знамя Колбаснеров.
Они мной довольны . В одном Вы правы товарищ Коган : Колбаснеры первые против погромщиков и на войну ,а Коганы за Талмуд . Хоть в одном очередность можно нарушить . И вообще ,чего это Вы ко мне примахались , что спасть не можете ,если кого то не обхаете ? *Так это не по адресу . Я человек грубый и могу обидеть ,а меня за это в ДОПР ,а Коганы ,как всегда сухие из воды выйдут .

Ну что Вы это так заметусились Володя ? Я ведь всего этого не утверждал . Об этом как раз Ваша нынешняя землячка писала ,которой немецкий порядок не подходит. Вы правы ,эпизодически все себя показывают ,но пардон ,израильтян мечущих харчи в Влтаву ,наблюдал . Правда там и немцы рядом отличились . Эдакая дружба народов, замешанная на алкоголе . Это однако не система .

Это надо же, никто никому морду пока не набил, разговор практически цивилизованный.(fr) Горжусь вами!

ответил другу Инна Шустерман (Айзенфельд)
Инна, у меня уже 16 лет критические дни...

кто-то может сказать объективно что-то хорошее об израиле кроме нам тут хорошо и это наша страна?(E) Это главное.А сравнительные анализы где что сколько стоит можно приводить до бесконечности.Разве это определяющий фактор?А если на Аляске квартиры дешевле, ломанемся туда?

И, конечно, прошлись еврейскими кирзачами по моим медовым цветочкам... А слова в пользу израиля никто не сказал. Нет ни единого довода, почему стоит жить в израиле - не то, чтобы почему не стоит из него уезжать. НИ-ЧЕ-ГО
Володенька Шапиро! Для меня тужиться не надо, как и пытаться хаять меня, безродного. Тема такая - почему народ валит. ПЕречитай по буковкам, потом по слогам.
Так я и написал вроде, почему валит, на примере Германии. Вот с Канадой не знаком и Зеландией, особливо той, которая совсем Новая - вот и не скажу *На флуде меня вроде никот не подловил. И поскольку тему "почему уехать" можно считать раскрытой, вот от себя, великоумного, и поясни, в чем я НЕ прав, - е ещё лучше, Почему, вернее РАДИ ЧЕГО ЗДЕСЬ СТОИТ ОСТАТЬСЯ. Хотя тебя, вижу, принципиально ломит - ведь если ты ответишь - получится, ты на мой вопрос ответил, а не на тему.

ответил другу Igor Shtein
Игорь, ты прав. Я к тому,, что меня, в чстности, не интересует ни капли ни канада, ни штаты, ни берег турецкий.

Меня интересует максимально близкая к той, в которой родился природа и климат, - даже крыжовник и малина на кажом шагу как елей на рану...
И если сконцентрировать районы Умеренного Климата, - то где среди них можно жить более-менее достойно. Это моё видение, мой выбор. Я не агитирую

Вопрос по теме-почему едут.
1.Многие по дурости едут.Стадное чувство.Вот начался канадный бум, евреи, которые плохо переносят израильский климат и мотеков, сразу шумною гурьбою подались в Канаду.Многие, кстати, вернулись.
2. Едут из-за войны
3. За лучшей жизнью.
Все кто уехал скучают по Израилю и приезжают как к себе домой.

меня войной не испугаешь. я боюсь её последствий. объяснять не хочется, если кто не понял о чем я.

по дурости в канаду не поедешь. это не в общественный туалет сходить.
чтобы понять вопрос, его нужно разделить на две фазы: осознание необходимости уехать отсюда и выбор оптимальногл места куда приехать. вот со вторым у многих не складывается -потому и возвращаются.

из канады, насколько я знаю, приезжают сюда вынужденно:раз в пол года надо отметиться на территориии израиля. по-моему, изза битуах леуми.

по дурости едут куда угодно, в том числе и в Израиль.Осознание базируется тоже на каких-то идиотских причинах, типа нежелание служить в армии или чтобы дети служили в армии.Были у родителей знакомые, которые увезли своих детей подальше от войны(детям тогда было 8 и 10 лет)-единственная причина отъезда.А зачем изначально ехали сюда-что, не знали что здесь надо в армии служить?И значит пусть другие дети ходят в армию и защищают страну?

Меня интересует максимально близкая к той, в которой родился природа и климат, - даже крыжовник и малина на кажом шагу как елей на рану...
И если сконцентрировать районы Умеренного Климата, - то где среди них можно жить более-менее достойно. Это моё видение, мой выбор. Я не агитирую И вот это единственные критерии?

Элеонора,зачем вопросы? разве меня здесь обсуждают в теме?
и таки да, не знали. т.е знали, что климат иной-но как его переносить будешь никогда ведь не знаешь, пока не попадешь.
и опять же: разделите и мой приезд сюда на две фазы и мнлгое станет понятнее.
нам надо было уехать оттуда.
надо было папу спасать-там бы он погиб просто. он сюда из больницы попал.
а срочно вылететь можно было только в израиль.я ужасно благодарен израилю за то, что мой папа жив до сих пор. вчера у него был день рождения, до ста двадцати....
ноэто наш частный случай.
могу добавить, что он инвалид почти 100 проц. живет нищенски и ходит мыть подъезды, чтобы сводить концы. ни о какой достойной старости здесь речь не идет. инвалиды и пенсионеры-класс, брошенный на вымирание.

Но он же не пенсионер в Израиле? А его бывшая родина, заработанную им там пенсию платит?

Всегда так трогательно желание евреев жить в Германии.Особенно с сылкой на похожую ментальность.Тока немцев забыли спросить...(ch)

нет
он пенсионер, родина не платит. и еще он инвалид.
главное, что его спасли.
но пенсионное будущее у оепатриантов совсем не веселое.

А его бывшая родина, заработанную им там пенсию платит?(E) А что, кому-то платят?

Платит любая цивилизованная страна. Платит и Россия тем, кто уехал после 92г(с гражданством)

апплодируете?
ну чтож... триьыщи лет назад бог велел евреям идти в землю кнаанскую.а мне лично год назад сказал идти в германскую. какие проблемы? еврей всегда в дороге....

а еще какие-то шыисят лет назад израиля здесь могло и не оказаться....А оказался бы он вполне даже в эритрее...

а меня всегда коробит, когда общественность начинает указывать, кому где жить, или обсуждает, кто за каким куском куда уехал... *-) человек живёт там, где ему хорошо, где его любят и ждут, где ему комфортно и приятно... и это правильно, имхо... (F)

в Израиль тоже не весь народ ехал по причине сионизма.Некоторые таки ехали за всякими кусками, некоторые спасались, и что?

Нереально изменить чьи-либо взгляды в Однокласниках, но вполне реально вести разговор , никого не оскорбляя и не унижая. Вы хотите в Германию? У меня нет с этим проблем, но при этом Вы хотите поливать грязью страну, которую немало людей считают своим домом. Вот это уже , с моей точки зрения, вещь непозволительная.

Сгрести все в кучу, не назвав ничего положительного, которое на взгляд всего мира есть, это и называется ...Кроме того, я не понимаю, для чего это делает человек, все для себя решивший? Собирает сторонников? Зачем? Хочет сказать: Вот я буду жить в цивилизованном мире, а Вы на этой мусорной свалке остаетесь ? А тон? Я не все время реагирую, но читала все.Указывают на недостатки, чтоб остаться в стране и способствовать ее улучшению, а не ехать куда-то за куском чужого пирога.

Алла, мне лично пирог никакой не нужен и никогда не инетереслвал. я всегда работал и не собираюсл садиться на чью либг шею. но возможность получать бОлбэьшую отдачу за свой труд, жить лучшей жизнью я не проигнорирую ради чего-то, что никто никак не может озвучить в Израиле. я не поливаю грязью ничего. я назвал причивэны, по которым вижу для себя необходимость тут не оставаться больше.
что хорошего в Израиле мне лично не интересно. мне интересно, видит ли хоть кто-то хоть что-то хорошее в израиле, ради чего стоит тратить на него свою жизнь. либо же вы её, жизнь свою, просто не цените, либо думаете что у вас будет еще одна.
для меня жизнь. пржде всего-это получать удовольствие от жизни
от жизни в израиле я удовольствия не получаю. Даже на отдыхе.
и если Вы действительно внимательно, как говорите, читали что я писал-то не кривя душой вспомните то место, где я отвтетил, что раз вам тут хорошо-то все остальное просто не важно, и я счастлив, что вы счастливы.

я не сгреб ничего в кучу. тема называется почему-я и наеисал почему. я не должен в рамках темы и не имею желания вообще создавать путеводитель по жизни в израиле для чайников, придерживаясь объективной непредвзятости.
я описал свои впечатления и ощущения, приведшие меня и еще многих, кстати, моих сверстников, знакомых, к необходимости покинуть израиль

Я тоже озвучивала, ЧТО для меня , для моей семьи и многих-многих людей Израиль, но Вам все равно мало аргументов, потому что для Вас существует один аргумент- хорошо жить.Он включает в себя материальное благополучие, мирное небо( обеими руками и всем сердцем за) и культуру чужого , недружественного евреям народа. Вы спросите, а кто дружествен?. И я Вам отвечу, что я 100% не верю никому, поэтому я в Израиле, и будь, что будет. У всех народов есть своя страна, и у нашего не бездарного, тем более должна быть. Ради этого я готова кое-что терпеть.

Алла, к моему удивлению многие люди доводы, подобные вашим, вообще не воспринимают, как-бы не слышат даже. Готовы унижаться, проглатывать какие-то намеки или даже прямые антисемитские высказывания, заглядывать в глаза титульной нации, стараться с ней слиться. Так было и там, где они жили ранее, но там хоть родились, на это готовы и в другой совсем уже чужой стране, в том числе и в Германии. Главное лучше жить, что правильно,но в это "лучше" входят только материальные составляющие.

Элелнора, отца не заберу-не смогу, да он и не яемодан чтобы таскать за собой. на иждивении, надеюсь, не оставлю. буду помагать как смогу-как и сейчас.
мама моя, слава богу, тоже в здравии и тоже здесь. и им, как и любым родителям, будет хорошо если мне будет хорошо.
по поводу поиска материальных благ...я вам не могу поосто так ответить. я не этого ищу, а достойной эизни. от "достоинство".
мне кажется, что вы немного путаете свою жизнь и жизнь страны. страна любая и эта в частности проглотит вашу жизнь незаметив. с израилем ничего не произойдет, что бы ни произошло с Вами.

поскольку я вижу, что израиль ни капли не заботится о том, что жизненно важно для меня-и не начнет заботиться в ближайшую мою жись, я забочусь о себе сам. переделывать израиль не намерен.
и о культурных ыенностях... так мне и еврейские траурные и ничуть не праздничные праздники ничуть не близки.
и меня не пугает ещё 20 лет не приобщиться к традициям чужого народа, раз я за 16 лет никапли не приобщился к традициям собственного народа.

Да ,Элеонора,люди говорят на разных языках.Поэтому уже давно не спорю,не участвую и не обращаю внимание.И ,кроме того,всегда приветствую тех,кто покидает *Израиль ,горячо желая этого .Хуже обстоит дело с теми ,кто хочет ,но не может....

Утваливающим посвящается(ic) :
Еще не вечер
* * * * * * * * *Владимир Высоцкий
Четыре года рыскал в море наш корсар,
В боях и штормах не поблекло наше знамя,
Мы научились штопать паруса,
И затыкать пробоины телами.
* За нами гонится эскадра по пятам,
* На море штиль и не избегнуть встречи,
* Но нам сказал спокойно капитан:
* "Еще не вечер, еще не вечер."
Вот развернулся боком флагманский фрегат
И левый борт окрасился дымами.
Ответный залп на глаз и наугад -
Вдали пожары, смерть - удача с нами.
* Из худших выбирались передряг,
* Но с ветром худо и в трюме течи,
* А капитан нам шлет привычный знак:
* "Еще не вечер, еще не вечер."
На нас глядят в бинокли, в трубы сотни глаз
И видят нас от дыма злых и серых,
Но никогда им не увидеть нас
Прикованными к веслам на галерах.
* Неравный бой, корабль кренится наш.
* Спасите наши души человечьи,
* Но крикнул капитан: "На абордаж!
* Еще не вечер, еще не вечер.
Кто хочет жить, кто весел, кто не тля
Готовьте ваши руки к рукопашной!
А крысы пусть уходят с корабля
Они мешают схватке бесшабашной.
* И крысы думали: "А чем не шутит черт?"
* И в тьму попрыгали, спасаясь от картечи,
* А мы с фрегатом становились к борту борт.
* Еще не вечер, еще не вечер.
Лицо в лицо, ножи в ножи, глаза в глаза,
Чтоб не достаться спрутам или крабам,
Кто с кольтом, кто с кинжалом, кто в слезах
Мы покидали тонущий корабль.
* Но нет! Им не послать его на дно.
* Поможет океан, взвалив на плечи,
* Ведь океан - он с нами заодно,
* И прав был капитан - еще не вечер.

А родителей все-таки оставляете на иждивение Израиля и тех, кто здесь работает и платит налоги, пособия, квартирные , лечение. Они же от этого не отказываются несмотря на вашу помощь.