Далее, если мы предполагаем вступления в силу Нового Завета, тогда должны быть и сопутствующие конкретные показатели этого Завета:
* "Но вот завет, который Я заключу с домом Израилевым после тех дней, – говорит Господь. – Вложу закон Мой во внутренность их и на сердцах их напишу его, и буду им Богом, а они будут Моим народом." (Иер.31:33)
* "И уже не будут учить друг друга, брат брата и говорить: „Познайте Господа“, ибо все сами будут знать Меня, от малого до большого, – говорит Господь, – потому что Я прощу беззакония их и грехов их уже не вспомню более»." (Иер.31:34)
* *- где черным по белому написано какой Завет будет и что за ним следует.
* * Хотите сказать, что вышеперечисленные показатели исполнились? Новый Завет называемый христианами соответствует этим критерриям?
* *1. Вложу закон Мой во внутренность их и на сердцах их напишу его..
* *2. И уже не будут учить друг друга, брат брата и говорить: „Познайте Господа“, ибо все сами будут знать Меня, от малого до большого...
* 3. Я прощу беззакония их и грехов их уже не вспомню более....
----- *Это минимум из того, что можно из этого места увидеть, как должно быть и чего нету!

Советую несколько раз прочитать эту главу и ответить самому себе на вопросы еще раз:
* *1. Кто участвует в Завете? Стороны?
* *2. Какие признаки этого Завета?
* *3. Исполнилось ли то, что говорится о Завете? Или сопутствуют ли действия и признаки завета существующей реальности?
* *4. О ком говорит вся глава и суть того что там говорится?

Прошу прощения за тавтологию и нескладность которая порой возникает в условиях написания через iphone. *
* Надеюсь что разберете суть.

Шауль, пока Леонид думает, можешь пояснить?
*
1 *И взял Моисей крови и окропил народ, говоря: вот кровь завета, который Господь заключил с вами о всех словах сих.
Exod 24:8
Завет когда совершился, с Авраамом или с Моисеем и всем народом через кровь?
2
И посею ее для Себя на земле, и помилую Непомилованную, и скажу не Моему народу: 'ты Мой народ', а он скажет: 'Ты мой Бог!'
Hos 2:23
О каком завете здесь речь идёт?

Леонид, вот текст одной из молитв, которую читают одной из первых после пробуждения:

Б-г мой! Душа, которую Ты даровал мне, чиста.
Ты сотворил её, Ты создал её, Ты вдохнул её в меня и Ты поддерживаешь её существование во мне, и в будущем заберёшь её у меня.
Всё время, пока душа существует в теле моём, буду благодарить Тебя, Господь, Бог мой и Бог отцов народа Твоего, дома Израиля, Владыка всех творений, Властелин всех душ. Благословен Ты, Господь, возвращающий души в тела умерших!

Как видишь, Б-г даёт чистую душу. А что мы творим - уже другой вопрос.
Но, ради справедливости, хочу сказать, что - да, нашим душам нанесён определённый ущерб грехом Адама. Мы на более низком уровне, чем он. Но после Иисуса, Вы ведь не общаетесь с Б-гом и ангелами подобно Адаму ??? Есть "уровни души" и есть "свобода выбора". Это разные понятия.

В продолжении вышенаписанному о душе.

Примерно при рождении (не буду вдаваться в подробности хронологии), человек получает (1) тело, (2) душу, (3)"дурное начало" и (4) "доброе начало" (подробнее - ********toldot.ru/urava/ask/urava_3252.html?template=111 и ********toldot.ru/urava/ask/urava_6806.html?template=111 (ссылки с вечера пятницы и до вечера субботы не работает) ).

Змей привел в этот мир "дурное начало".
После прихода Машиаха и установления Золотой Эры, дурное начало будет ПОЧТИ уничтоженно.
Его ещё называют "грехом" или Сатаной (по имени ангела, ответственного за это и который в будущем исчезнет).

Это всё эзотерика иудаизма.
Я не хочу глубоко вдаватся в неё.

Первый Завет (Бытие 2:16-17):

16 И повелел Господь Б-г человеку так: От всякого дерева в саду можешь есть;
17 Но от древа познания добра и зла, не ешь от него; ибо в день, когда станешь есть от него, смерти предан будешь.

Андрей, ты можешь вкусить плоды райского дерева ?
Ты и другие люди бессмертены подобно несогрешившему Адаму ?

Второй Завет (Бытие 9:8-16 ):

8 И сказал Б-г Ною и сынам его с ним:
9 вот, Я поставляю завет Мой с вами и с потомством вашим после вас,
10 и со всякою душею живою, которая с вами, с птицами и со скотами, и со всеми зверями земными, которые у вас, со всеми вышедшими из ковчега, со всеми животными земными;
11 поставляю завет Мой с вами, что не будет более истреблена всякая плоть водами потопа, и не будет уже потопа на опустошение земли.
12 И сказал [Г-сподь] Б-г: вот знамение завета, который Я поставляю между Мною и между вами и между всякою душею живою, которая с вами, в роды навсегда:
13 Я полагаю радугу Мою в облаке, чтоб она была знамением [вечного] завета между Мною и между землею.
14 И будет, когда Я наведу облако на землю, то явится радуга [Моя] в облаке;
15 и Я вспомню завет Мой, который между Мною и между вами и между всякою душею живою во всякой плоти; и не будет более вода потопом на истребление всякой плоти.
16 И будет радуга [Моя] в облаке, и Я увижу ее, и вспомню завет вечный между Б-гом [и между землею] и между всякою душею живою во всякой плоти, которая на земле.

Андрей, радуга исчезла ? Завет отменён ?

Третий Завет (Б-г создает евреев):

а) с Авраамом - обещание сделать большой народ (Бытие 15:17-18)

17 Когда зашло солнце и наступила тьма, вот, дым как бы из печи и пламя огня прошли между рассеченными животными.
18 В этот день заключил Господь завет с Аврамом, сказав: потомству твоему даю Я землю сию, от реки Египетской до великой реки, реки Евфрата.

б) со всем народом (Исход 10:1-19 и Исход 24:7-8)
7 и взял книгу завета и прочитал вслух народу, и сказали они: всё, что сказал Господь, сделаем и будем послушны (в оригинале, не "будем послушны", а "будем слушать" ).
8 И взял Моисей крови и окропил народ, говоря: вот кровь завета, который Господь заключил с вами о всех словах сих.
------------------------
Есть эзотерическое объяснение крови, дыма и смысла жертвоприношения:

"Тогда придите — и рассудим, говорит Г-сподь. Если будут грехи ваши, как багряное, — как снег убелю; если будут красны, как пурпур, — как волну убелю." (Исая, 1:18).

Кровь и мясо (грехи) - уничтожаются и превращаются в белый дым.

Каждый новый Завет не противоречит предыдущему. Что - вечно, то - вечно. На каком основании Павел отменяет Завет ? Ничего подобного до него не было....

Опечатка:

НЕ * * б) со всем народом (Исход 10:1-19 и Исход 24:7-8)
А * - * б) со всем народом (Исход 20:1-19 и Исход 24:7-8)

"Тогда придите — и рассудим, говорит Г-сподь. Если будут грехи ваши, как багряное, — как снег убелю; если будут красны, как пурпур, — как волну убелю." (Исая, 1:18).
Кровь и мясо (грехи) - уничтожаются и превращаются в белый дым.
*
Очищение происходит пролитием крови, очищались одежды кроплением, очищался весь народ и священники. Без пролития крови нету прощения. Если грехи уничтожались жертвой, то как сейчас, или через чего люди становятся как снег?? ведь рождается душа чистая, но в греховной плоти. И даже к двум годам у детей уже столько грехов и зависимостей от греховной плоти, что душенька уже не такая уж чистая какая была при рождении.

Б-г мой! Душа, которую Ты даровал мне, чиста.
*
У всех ли кто произносит эту молитву, душа чиста? включая всех иудеев и тебя, ну если честно
*
И ещё по Осия 2:23 ответь если можещь
*
*
Каждый новый Завет не противоречит предыдущему. (Y) (Y) (Y) Что - вечно, то - вечно.(Y) (Y) (Y) На каком основании Павел отменяет Завет ? Ничего подобного до него не было....(Y) (Y) (Y)
Мат 5:17-20,
Кто соблюдает весь закон и согрешит в одном чем-нибудь, тот становится виновным во всем.Jas 2:10

Советую несколько раз прочитать эту главу и ответить самому себе на вопросы еще раз:
* 1. Кто участвует в Завете? Стороны?
* 2. Какие признаки этого Завета?
* 3. Исполнилось ли то, что говорится о Завете? Или сопутствуют ли действия и признаки завета существующей реальности?
* 4. О ком говорит вся глава и суть того что там говорится? Шауль, я начну с того, что немного конкретизирую ваши вопросы, думаю, вы не будете против. Итак, все ваши вопросы можно свести в сущности к двум положениям: 1) Эпоха Нового Завета еще не наступила и 2) Если даже время Нового Завета и наступило, то к язычникам (то-есть к нам) он (Новый Завет) не имеет никакого отношения, так как в Танахе не оговаривается никакой Завет ни с каким народом кроме Израилева. Извините, что я так ваши вопросы переформулировал, мне легче будет отвечать. Итак, касательно первого положения. Если время Нового Завета, по вашим представлениям, еще не пришло, то вы обязаны признать, что сейчас продолжают оставаться актуальными все положения прежнего Завета (если, конечно, Тора для вас не просто мудрая книга). То-есть, все подобные места Торы, такие как Лев.20:10-13 "10 Если кто будет прелюбодействовать с женой замужнею, если кто будет прелюбодействовать с женою ближнего своего, - да будут преданы смерти и прелюбодей и прелюбодейка.
11 Кто ляжет с женою отца своего, тот открыл наготу отца своего: оба они да будут преданы смерти, кровь их на них.
12 Если кто ляжет с невесткою своею, то оба они да будут преданы смерти: мерзость сделали они, кровь их на них.
13 Если кто ляжет с мужчиною, как с женщиною, то оба они сделали мерзость: да будут преданы смерти, кровь их на них." или Исход 31 "12И сказал Господь Моисею, говоря: 13скажи сынам Израилевым так: субботы Мои соблюдайте, ибо это - знамение между Мною и вами в роды ваши, дабы вы знали, что Я Господь, освящающий вас; 14и соблюдайте субботу, ибо она свята для вас: кто осквернит ее, тот да будет предан смерти; кто станет в оную делать дело, та душа должна быть истреблена из среды народа своего; 15шесть дней пусть делают дела, а в седьмой - суббота покоя, посвященная Господу: всякий, кто делает дело в день субботний, да будет предан смерти; 16и пусть хранят сыны Израилевы субботу, празднуя субботу в роды свои, как завет вечный; 17это - знамение между Мною и сынами Израилевыми на веки, потому что в шесть дней сотворил Господь небо и землю, а в день седьмой почил и покоился." Или " 26 Проклят, кто не исполнит слов закона сего и не будет поступать по ним! И весь народ скажет: аминь." И так далее. Кстати, вас не пугает это "аминь", Шауль? *Итак, если я вас правильно понимаю, существует некая категория людей, считающих, что время Нового Завета еще не наступило и заповеди прежнего Завета насущны, актуальны и справедливы и в наше с вами время. К таковым относятся представители различных течений иудаизма, часть населения Ирана, Ирака, Пакистана, Афганистана и Саудовской Аравии и, как я понимаю, вы, Шауль, если, конечно, Тора для вас не просто книга.

В таком случае, как минимум все течения иудаизмы и вы также, Шауль, извините, "немножко" лукавите - утверждая, что время Нового Завета еще не наступило, и, тем самым, намекая на то, что сейчас по-прежнему актуальны все законы прежнего Завета, живете-то вы по Новому Завету!!! А иначе как обьяснить, что в Израиле абсолютно мирно уживаются многочисленные ЛГБТ-представители со всеми без исключениями направлениями иудаизма и никто никого не побивает камнями, юбилейные гей-парады в Тель-Авиве, сотни публичных домов и прочее, прочее, прочее... *Если в наши дни актуальны положения прежнего Завета, то почему представители иудаизма, так гордящиеся своим знанием Торы, не побивают голубых камнями? Плохо Тору читают? Нет. Боятся светских властей, что их посодют за это? Да!!! Но ведь пророки Израиля не боялись, что их "посодют" за Слово Божие, они и в тюрьму и на смерть шли за Слово Божие. Таким образом, очевидно, что современный иудаизм только на словах декларирует свою верность Завету с Б-гом, а на деле он сидит, поджав хвост, а тем временем разврат в Израиле продолжает набирать обороты. Я очень люблю смотреть фильмы израильского кинематографа, но большую половину этих фильмов смотреть невозможно, так как там происходит массированная пропаганда однополой любви. Итак, иудаизм, декларируя на словах верность прежнему Завету и утверждая, что время Нового еще не пришло, на деле давно отверг прежний Завет и живет по Новому. А как же вы, Шауль? Утверждая, что сейчас еще актуальны все требования прежнего Завета и то, что Новый еще не пришел, вы по какому *Завету живете? По прежнему, или по Новому? Или ни по какому? Итак, я обращаюсь сейчас ко всем, кто утверждает, что никакого Нового Завета нет, и что это все выдумки христиан. *Ответьте сами себе честно на вопрос: "А по какому Завету я сам живу?" "Утверждая, что по сей день актуален Завет, данный через Моисея, живу ли я по нему?" И если нет, то почему? Потому что я отступник, или потому что он все же уже утратил свою актуальность по причине заключения Нового Завета?" *Представители иудаизма могут себя называть приверженцами завета Моисеева, но только не перед теми, кто читает Библию. Потому что пейсы, борода, учеба в ешиве, соответствующая одежда и регулярное посещение синагоги - это еще не соблюдение Закона Моисеева. Этим можно ввести в заблуждение туриста, который никогда не держал в руках Библию, но для меня, например, очевидно, что закон Моисеев в полном обьеме не соблюдается даже в Израиле.

Переходим к следующему вопросу: Имеют ли язычники отношение к Новому Завету, или это исключительно преррогатива евреев - быть субьектами заключения Заветов с Богом? Прошу немножко подождать ответ.

Для нас, христиан, очевидно, что Новый Завет Бога с человеком уже заключен. Мы опираемся в данном вопросе на места Писания из Нового Завета, Луки, 22 гл:"19 И, взяв хлеб и благодарив, преломил и подал им, говоря: сие есть тело Мое, которое за вас предается; сие творите в Мое воспоминание.
20 Также и чашу после вечери, говоря: сия чаша есть Новый Завет в Моей крови, которая за вас проливается." Также для нас очевидно, что язычники имеют отношение к этому Новому Завету, *на основании следующих мест Писания, Луки, 20гл.:"15 И, выведя его вон из виноградника, убили. Что же сделает с ними господин виноградника?
16 Придет и погубит виноградарей тех, и отдаст виноградник другим. Слышавшие же это сказали: да не будет!", а также Иоанн, 10 гл:"16 Есть у Меня и другие овцы, которые не сего двора, и тех надлежит Мне привести: и они услышат голос Мой, и будет одно стадо и один Пастырь." и Мф 21, 43: "Потому сказываю вам, что отнимется от вас Царство Божие и дано будетнароду, приносящему плоды его." И так далее. Я понимаю, что для вас вышеприведенные места Писания являются пустым звуком, так как относятся к Новому Завету, я привел их, чтобы показать, на чем мы основываемся в своем убеждении, что Новый Завет относится к нам, язычникам, *так же, как и к вам, евреям и мы ничего не предполагаем и не выдумываем. Хотя выше я показывал, что не только тексты Нового Завета являются пустым звуком для людей, называющих себя иудаистами, но так же и тексты Завета, переданного через Моисея. Но это отступление. Итак (здесь удобнее будет копировать ваши вопросы) 1) Доктрина о завете поверивших в Иисуса с Б-гом, да будет Вам известно, исходит из "теории замещения", Вами же некогда не признаваемой. Где следствие исходит от толкований, где всякое слово "Израиль" в хорошем обетовании заменяется словом "Церковь". Я уже привел выше в последнем посте, на чем мы основываем свою веру в то, что имеем отношение к Новому Завету, могу еще десяток мест из текста Нового Завета привести, но считаю это излишним. "Теория замещения" для меня не имеет совершенно никакого значения и Августин Аврелий для меня не авторитет. Я твердо уверен в том, что обетования, данные Богом Израилю, навеки остаются за Израилем, а обетования, данные Церкви, навеки остаются за Церковью. Еще раз говорю, вы глубоко ошибаетесь, утверждая, что наша вера в наше участие в Новом Завете исходит из "теории замещения" "блаженного" Августина. Она основывается на местах Писания. К сожалению, многие христиане все еще учат в соответствии с его "теорией", но мыслящие христиане давно уже рассмотрели подлог, и таких становится все больше и больше. Далее.

Андрей о заключение Завета с евреями Б-г Народу? А кто и где слышал,что Он отказался от него????

Танах не упоминает ни о каком завете с народами, и это предположение может быть актуальным только в рамках толкования замещения. То есть версия некого духовного Израиля, которая распадается в словах прямого обращения пророка к настоящему Израилю: "не такой завет, какой Я заключил с отцами их в тот день, когда взял их за руку, чтобы вывести их из земли египетской; тот завет Мой они нарушили, хотя Я оставался в союзе с ними, – говорит Господь. –" (Иер.31:32)
* - поясняю, никакого завета с народами уверовавшими, или другими словами с Церковью, Б-г не заключал завета выведя их из Египта который они нарушили. Нижеприведенные места Писания "18 и благословятся в семени твоем все народы земли за то, что ты послушался гласа Моего." Псалом 21:28, 29 "28 Вспомнят, и обратятся к Господу все концы земли, и поклонятся пред Тобою все племена язычников," Исаия 2:2,3 "2 И будет в последние дни, гора дома Господня будет поставлена во главу гор и возвысится над холмами, и потекут к ней все народы.
3 И пойдут многие народы и скажут: придите, и взойдем на гору Господню, в дом Бога Иаковлева, и научит Он нас Своим путям и будем ходить по стезям Его; ибо от Сиона выйдет закон, и слово Господне - из Иерусалима." Малахия 1:11"11 Ибо от востока солнца до запада велико будет имя Мое между народами, и на всяком месте будут приносить фимиам имени Моему, чистую жертву; велико будет имя Мое между народами, говорит Господь Саваоф." Второзаконие 32:43. "Веселитесь язычники с народом Его..."

свидетельствуют о том, что произойдет некое событие, после которого язычники получат такое же Богопознание, как и евреи. И мы получили его. Мы уверовали в Бога Авраама, Исаака и Иакова. Евреи получили свое Богопознание в результате Завета, переданного Богом через Моисея. Мы тоже уже получили такое же точно Богопознание и получили его благодаря тому, что уверовали в Иешуа. Но Иешуа не просто так пришел и рассказал нам о Боге Авраама, Исаака и Иакова. Он умер на кресте и воскрес, и мы, приняв Его жертву, уверовали и в еврейского Бога, ноблагодаря Завету в крови Иешуа. Может, я немного сбивчиво выражаюсь, позже попробую конкретизировать. Я не нашел пока в Танахе прямого утверждения о том, что с язычниками будет заключен Новый Завет. Но, как я уже говорил выше, для меня достаточно слов Иисуса Христа, для того, чтобы верить в это.

Ну вы все смешали и крест и кровь и иешуа!!!! Я против таких мессионеров как вы т.к.вы смешиваете разные не связанные вещи!!! Да же о которых речи нет в Танахе!!! Иисус говорил про заключение другого завета??!! Цитату если не сложно!!!!

Уважаемый Георгий, ваша ненависть к Иисусу так велика, что вы даже имя Его не можете написать с большой буквы, что Он вам то сделал?

Ну я пишу со смарта. А Иешуа это один из евреев!!! Он ничего, но те кто действовал прикрываясь его именем да!!!! Много плохого!!!!! И продолжают вешая лапшу на уши евреям обращая их в христианство!!!!

Пробую конкретизировать. Я верю в то, что Время Нового Завета уже пришло на основании слов Иисуса: Луки, 22 гл:"19 И, взяв хлеб и благодарив, преломил и подал им, говоря: сие есть тело Мое, которое за вас предается; сие творите в Мое воспоминание.
20 Также и чашу после вечери, говоря: сия чаша есть Новый Завет в Моей крови, которая за вас проливается." Время Нового Завета началось с момента пролития крови Иисуса на кресте. Я верю, что я имею право быть причастником этого Нового Завета на основании слов Иисуса Христа Иоанн, 10 гл: "16 Есть у Меня и другие овцы, которые не сего двора, и тех надлежит Мне привести: и они услышат голос Мой, и будет одно стадо и один Пастырь." Я понимаю, что для неверующих в Иешуа евреев тексты Нового Завета не являются доказательством, но, как показывают факты, и тексты Танаха для них мало что значат, поскольку я не знаю ни одного еврея, полностью исполняющего Тору, Танах, пророков и Писания. Я не нашел в Танахе мест, однозначно и безусловно говорящих о заключении Завета с язычниками, хотя в данном вопросе я опираюсь на Новый Завет. И последнее, место Писания из пророков, Иеремия 31:31-34 после внимательного изучения говорит мне о том, что оно, скорее всего относится к последним временам, непосредственно перед вторым пришествием Иисуса Христа, когда народ Израиля в полном своем составе признает Иисуса Христа своим Господом и Спасителем. Пока этого не произошло, и Новый Завет, заключенный с язычниками (уверовавшими) и Израилем еще не заключен. Примерно так. Не претендую на то, что мое мнение является истиной в последней инстанции, возможно, Бог откроет что-то большее в дальнейшем.

Ну я пишу со смарта. А Иешуа это один из евреев!!! Он ничего, но те кто действовал прикрываясь его именем да!!!! Много плохого!!!!! И продолжают вешая лапшу на уши евреям обращая их в христианство!!!!

Вешать лапшу на уши, это значит обманывать. Я никого не пытаюсь обманывать, мне ни от кого ничего не нужно, так как я всем доволен. И я не миссионерствую, а общаюсь в свободное время. Потому что мне интересно.

Опечатка: Пока этого не произошло, и Новый Завет, заключенный с язычниками (уверовавшими) с Израилем в полном составе еще не заключен.

Что то цитаты не похожи на случайные. Такое впечатление что заранее подготовлены. Я с ними раньше встречался на некоторых сайтах для мессионеров!

Я не имею никакого богословского образования. От сохи, так сказать. Меня никто никуда не посылал, никаких поручений не давал. Хотя вру. Иисус давал: "Идите и научите все народы, крестя их во имя Отца и Сына и Святого Духа. Аминь."

Он ничего, но те кто действовал прикрываясь его именем да!!!! Много плохого!!!!! Хорошо хоть вы уже немного отличаете Его от тех, кто прикрывался Его именем. Просто не слушайте, что таковые говорят, а слушайте, что говорит Он. Поверьте, это *именно те, о ком Он говорил: "Не всякий, говорящий Мне: «Господи! Господи!», войдет в Царство Небесное, но исполняющий волю Отца Моего Небесного.
7.22 Многие скажут Мне в тот день: Господи! Господи! не от Твоего ли имени мы пророчествовали? и не Твоим ли именем бесов изгоняли? и не Твоим ли именем многие чудеса творили?
7.23 И тогда объявлю им: Я никогда не знал вас; отойдите от Меня, делающие беззаконие."

Ну для меня Иешуа один из многих евреев и не более!!! Видите вы занимаетесь мессионерством призывая меня слушать его!!!! Давайте откровенно!!! Зачем мне слушать кого то, когда я могу читать то что даровал Б-г евреям!!!!!

Ну для меня Иешуа один из многих евреев и не более!!! Видите вы занимаетесь мессионерством призывая меня слушать его!!!! Давайте откровенно!!! Зачем мне слушать кого то, когда я могу читать то что даровал Б-г евреям!!!!! Читать и исполнять - разные вещи. Если вы читаете и не исполняете, толку от этого. Что вы исполняете из Танаха, к примеру?

а вы что судья что бы перед вами отчитываться?! Нет, просто я не понимаю людей, которые говорят, что чтут Тору, Танах и пророков, но не живут по ним, а живут по Новому Завету, говоря при этом, что не признают Новый Завет.

леонид у вас с логикой все нормально???? Не надо только втягивать меня в ваши месионерские бредни!!! Ваш так называемый н.з.это смесь зароастризма язычества и извращенных цитат из Танаха. Цитату пожайлусто где Б-г говорит что он прервал Завет с евреями *заключил так называемый н.з.??? Только конкретно без конспектов!

Ваш так называемый н.з.это смесь зароастризма язычества и извращенных цитат из Танаха. Доказать сможете?

Цитату пожайлусто где Б-г говорит что он прервал Завет с евреями *заключил так называемый н.з.??? Только конкретно без конспектов!

А никто и не говорит, что Он прервал Завет с евреями. Это вопрос к *Блаженному Аврелию.

Не надо только втягивать меня в ваши месионерские бредни!!! Можем не общаться. Я не настаиваю.

23:07

Иисус говорил про заключение другого завета??!! Цитату если не сложно!!!! Луки, 22 глава: "20 Также и чашу после вечери, говоря: сия чаша есть Новый Завет в Моей крови, которая за вас проливается." Не сложно.

Леонид, я заметил, что Вы не имеете богословского образования, так как не раз противоречите доктринам Вашей церкви. Но для меня это хорошо, Вы мыслите, а значит можете общаться.
* -----Также и чашу после вечери, говоря: сия чаша есть Новый Завет в Моей крови, которая за вас проливается-----
* * В этом месте слово "Новый", интерполяция, изучите ссылки которые я Вам давал.
* *Далее, призвание язычников в христианской общей доктрине базируется на этом месте: "Симон изъяснил, как Бог первоначально призрел на язычников, чтобы составить из них народ во имя Свое." (Деян.15:14)
* "чтобы взыскали Господа прочие люди и все народы, между которыми возвестится имя Мое", – говорит Господь, творящий все это“." (Деян.15:17)
* --где он ссылается на пророка Амоса, читаем пророка:
* "В тот день Я восстановлю скинию Давида, падшую, заделаю трещины в ней, и разрушенное восстановлю, и устрою ее, как в дни древние," (Ам.9:11)
"чтобы они овладели остатком Эдома и всеми народами, между которыми возвестится имя Мое», – говорит Господь, творящий все это." (Ам.9:12)
* *-------
* Разницу заметили?
* Спасибо что согласились с тем, что в Танахе не написано о завете с язычниками. Что же касается аргументов в вопросах гомосексуализма или отсутствие храма, так вспомните Леонид период после разрушения первого храма и поймете, что Израиль не нуждался в срочной подмене завета, но Творец усмотрел для него и возвращение и второй храм, как и усмотрел через пророков то, что Вы можете и сегодня наблюдать.

Еще Леонид, Захария говорит:
* "Затем все остальные из всех народов, приходивших против Иерусалима, будут приходить из года в год для поклонения Царю, Господу Саваофу, и для празднования праздника кущей." (Зах.14:16)
* *"И будет: если какое из племен земных не пойдет в Иерусалим для поклонения Царю, Господу Саваофу, то не будет дождя у них." (Зах.14:17)
* "Вот что будет за грех Египта и за грех всех народов, которые не придут праздновать праздник кущей!" (Зах.14:19)
* "И все котлы в Иерусалиме и Иудее будут святыней Господа Саваофа; и будут приходить все приносящие жертву, и брать их, и варить в них; и не будет более ни одного хананея в доме Господа Саваофа в тот день." (Зах.14:21)
_____________
* *О празднике какого Завета здесь говорится? Еще и жертвы, это где все будет происходить?

Почему мы - евреи - никогда не обратимся к христианству? *
*
Я думаю, что если открыть Христианскую Библию и внимательно прочитать самое первое что там есть - оглавление, то дальше объять уже и не нужно. *Весь Танах в Хиристианской Библии озаглавлен "Ветхий Завет". * Как еще больше можно оскорбить и унизить Б-га в, которого верят Евреи? *До какого лицемерия и ханженства после этого нужно дойти, что бы серьезно заявлять, что Христианство - это развитие и продолжение Иудаизма. *По моему намного более правильно каждому заниматься своей верой и не пытаться доказывать кому-то, что правильно, а что нет.

Спасибо что согласились с тем, что в Танахе не написано о завете с язычниками. Что же касается аргументов в вопросах гомосексуализма или отсутствие храма, так вспомните Леонид период после разрушения первого храма и поймете, что Израиль не нуждался в срочной подмене завета, но Творец усмотрел для него и возвращение и второй храм, как и усмотрел через пророков то, что Вы можете и сегодня наблюдать. Храма нет, Шауль, но камней-то предостаточно. Что мешает побивать камнями нечестивых и тем самым исполнять Тору? (Только не подумайте, что я призываю это делать. Я молюсь за этих несчастных.)