Израильские арабы: пятая колонна или лояльные граждане?
 

Могут ли арабы, составляющие пятую часть населения Израиля, быть лояльными гражданами еврейского государства?

Арабы в Израиле (также израильские арабы) — арабские граждане государства Израиль, крупнейшее этноязыковое, а также религиозное меньшинство этого государства. Выделяются несколько субэтнических групп с особой культурой и мировоззрением, в том числе полукочевая скотоводческая группа — негевские бедуины. Израильских арабов не следует путать с палестинскими арабами, проживающими в Палестинской национальной администрации (ПНА) и в других странах.
Основной язык — арабский, второй — иврит, иностранные — английский, французский (среди голанских арабов на севере страны).
********ru.wikipedia.org/wiki/%D0%90%D1%80%D0%B0%D0%B1%D1%8B_%D0%98%D0%B7%D1%80% D0%B0%D0%B8%D0%BB%D1%8F

Оксана, почему в теме стоит вопрос? Нет арабов лояльных граждан.Даже самые интеллигентные и добродушные из них-пятая колонна.Хотя сомневаюсь, чтобы нормальные из них хотели бы жить в палестинском государстве, но они все считают нас сионистскими оккупантами.

Я не случайно поставила такую картинку, как ты понимаешь, Игорь. Предвидела подобный вопрос. Ты считаешь, что послом страны могли назначить нелояльного гражданина?

Давайте сначала вспомним, что значит "лояльный":
Лоя?льный -(фр., англ. loyal букв. верный)
* *1) держащийся в границах законности, иногда только внешне, формально;
* *2) корректно, благожелательно относящийся к кому-, чему-л.
Новый словарь иностранных слов.- by EdwART, , 2009.

Израильские арабы: пятая колонна или лояльные граждане?
есть и есть. друзы лояльны.

Мужики,ну друзы-это друзы,арабы -это арабы.
По генам,языку друзы,конечно,арабы,но они даже обижаются,когда их уравнивают.
Да и менталитет ощутимо различается,друзы мягче и не зашоренные,как аллахакбарщики.Борис абсолютно верно сказал насчет лояльности,но даже друзы с Голан,номинально как бы лояльные Сирии,на самом деле очень боятся,чтобы Голаны не передали Сирии.Особенно,конечно,молодежь. Отчетливо осознают разницу....

Если мы будем исходить из определения "лояльности" как "держащие в рамках законности" ,как совершенно точно заметила Оксана ,то довольно значительная часть израильских арабов вполне лояльна к государству ..Не стоит думать что все поголовно только мечтают чтобы здесь было Палестинское государство ...Очень многие ,особенно молодежь прекрасно осознают выгоды нормальной жизни,возможность получить образование ,перспективы жизненные *и как в страшном сне видят исламских фундаменталистов....Они не будут петь А-Тикву или соблюдать Йом - Киппер? Им не интересны наши еврейские ценности? И не надо ....Вполне достаточно если мы с ними *не будем убивать друг друга , и не ненавидеть ...А просто жить как соседи ....

Борис,вроде бы так,но если вдруг (не дай Бог) здесь возникнет открытое противостояние,что совсем не исключено, даже более-менее лояльные арабы будут просто вынуждены поддержать своих,никак не иначе.Нейтралитет у них не признается.Это наши болтуны могут взахлеб вопить о нарушении арабских прав,а где ты видел араба,открыто выступающего на стороне евреев?Даже если он думает соответственно,он не осмелится заговорить об этом -вмиг голову оторвут.
Так что,как ни крути,де-факто они -пятая колонна.

Вряд ли стоит сейчас жевать ту же жвачку о имеющихся у некоторых из нас арабских приятелях,вроде бы порядочных людях.
Ну,и у меня есть такой,весьма неглупый мужик,да еще и по-русски говорит почти как мы с вами.Понятно,учился в России.
Ну,так что?В мирной жизни можем и дружить,в другой же ситуации я побоюсь поворачиваться к нему спиной. Черт его знает,что у него в мозгах,я ж не телепат.
И даже если он -арабский сионист (md) :-D (!?),то детишки его - не шахиды ли?
Наш распоследний сукин сын Ицек,дурак-дураком,по крайней мере нож в спину не всадит.

Наш распоследний сукин сын Ицек,дурак-дураком,по крайней мере нож в спину не всадит
Не знаю....Мое скромное ИМХО-действия всяких разных шаломахшавников ничуть не меньший нож в спину.

Им не интересны наши еврейские ценности? И не надо ....Вполне достаточно если мы с ними *не будем убивать друг друга , и не ненавидеть ...А просто жить как соседи ....
арабы не обязаны лбить евреев и наоборот. но как граждане одного гсударства мы же можем жить бок о бок разве нет?не все же из них убийцы и шаиды.

Никогда мы с ними не будем добрыми соседями. У одной земли двух хозяев не бывает.

В этом случае такое невозможно.Не понимаю это желание быть добрыми соседями с теми, кто мечтает тебя скинуть в море.И пусть не все такие, но их большинство, остальные боятся.Вам нужны такие соседи, Борис?

Я почти согласен с Игорем.
Даже если наших врагов не большинство - они у власти. Остальные в лучшем случае молчат. А главное - ничего не могут сделать.

В чем-то я согласен и с Адой.
Хотя все-таки думаю, что если будет война - большинство левых все же пойдут защищать Израиль.
А те, кто будет устраивать демонстрации, стрелять все же не будут.

Даже если наших врагов не большинство - они у власти.
У какой власти, Дима, уточни. А то у меня впечатление, что ты путаешь израильских арабов и палестинских. С последними все более-менее ясно, вопрос "как относиться к израильским арабам?"

Шейх Салах, Ахмад Тиби, Зуаби и прочие из этих - это израильские арабы, а не палестинские.
Авторитет и власть для наших арабов - именно они.

И да, и нет. Далеко не все арабы голосуют на выборах за арабские партии. Многие - за Мерец, Кадима, Авода и даже за Ликуд.
Примерно так же всех "русских" гребут под одну гребенку, якобы все мы голосуем за Либера. Ничего подобного.
з.ы. И снова о власти. Никто из тобой перечисленных людей не находится у власти...

За Шас?:-O *Для меня это новость.
Ну вот, ты же сам видишь, что у них нет общего лидера, раз идет такой разброд в голосах. Так почему ты считаешь, что гинеколог А. Тиби для них авторитет и власть?

Но ведь в кнессет выбрали именно его...
И на их демонстрациях и не только именно он впереди...

Дим, ты не подумай, что они мне нравятся или что-то в этом роде. Я просто пытаюсь объективно, насколько это возможно, взглянуть на ситуацию. Ведь они граждане страны, и отмахнуться от пятой части населения просто так не удасться. Так как вместе жить?

К сожалению, никак. То есть если один на один, например, на работе - получается нередко. А вот в массе - глухо.

А вот в массе - глухо.
Когда люди сбиваются в стадо массы, часто бывает хуже, чем бы каждый по одиночке думал своей головой. Как в песне:
"А перед нами все цветет,
За нами все горит.
Не надо думать - с нами тот,
Кто все за нас решит"

Оксана,вот ты пишешь ,Какие арабы-израильские или палестинские ?
Но ведь они-то себя позиционирубт как палестинцев. Проживаб при этом в Израиле .

Адочка, но есть разница, физически нож в спину или болтология с демонстрациями
Ты знаешь, мне моральное предательство причиняет не меньше боли.Я в ткаих случаях предпочитаю,чтобя меня ударили.

Какие арабы-израильские или палестинские ?
Но ведь они-то себя позиционирубт как палестинцев. Проживаб при этом в Израиле .
Ада, израильских арабов не следует путать с палестинскими арабами, проживающими в Палестинской национальной администрации и в других странах. Арабы-израильтяне – граждане страны, которую их собратья-арабы ненавидят и угрожают уничтожить. Их считают отчасти предателями своего народа. Конечно, они недовольны, что привелигированной религией в государстве является иудаизм, а не ислам, у них есть те или иные притензии к Израилю, НО они понимают (хочется надеяться), что уровень их экономического положения намного выше арабов ПА или соседних стран - Египта, Сирии, Ливана...Что живут они в демократическом государстве с налаженной системой правопорядка, трудовым законодательством, здравоохранением и т.д.

есть разница, физически нож в спину или болтология с демонстрациями
В глазах несогласных это болтология, для большинства демонстрантов - идеология, мировозрение, защита прав меньшинства...

Ада, израильских арабов не следует путать с палестинскими арабами, проживающими в Палестинской национальной администрации и в других странах. Арабы-израильтяне – граждане страны, которую их собратья-арабы ненавидят и угрожают уничтожить. Их считают отчасти предателями своего народа.(E) Оксана, ты очень заблуждаешься.После того, как в 2000 г. палестинцы усилили террорист. деятельность, уровень вовлеченности израильских арабов в антигосударственную и откровенно террористическую деятельность тоже резко вырос. Опрос общественного мнения, опубликованный в начале июня 2001 г., – первый репрезентативный опрос израильских арабов со времени начала второго витка интифады – продемонстрировал всю глубину их отчуждения от Государства Израиль. Всего 33% из 1.202 опрошенных израильских арабов сказали, что термин «израильтянин» наиболее точно соответствует их идентификации. В 1995 году подобный ответ дали 63% респодентов. 35% чувствуют, что израильские евреи им ближе, чем палестинцы с Западного берега и из сектора Газа. В 1995 году таких было 50%. 46% респондентов отказывают Израилю как сионистскому государству в праве на существование. В 1995 году это мнение разделяли 35%. Большинство опрошенных (58%) убеждены, что интифада отдалила их от государства, гражданами которого они являются.

Сразу после начала «интифады Эль-Акса» многие тысячи израильских арабов вышли на улицы в знак солидарности с борьбой палестинского народа. Особо серьезные столкновения между евреями и израильскими арабами произошли в городе Назарет 8 октября 2000 г. Полиция применила резиновые пули и слезоточивый газ, в результате один израильский араб был убит и четверо – ранены. Были арестованы десятки человек. Всего же в ходе беспорядков в октябре 2000 г. погибло тринадцать израильских арабов. Несмотря на все усилия тогдашних политических лидеров страны Э. Барака и Ш. Бен-Ами по налаживанию отношений с арабским сектором, выразившееся, в частности, в беспрецедентном решении о создании Государственной комиссии по расследовании деятельности полиции в ходе событий октября 2001 г., израильские арабы бойкотировали выборы премьер-министра страны, состоявшиеся 6 февраля 2001 г. В день выборов по арабским населенным пунктам ездили колонны автомобилей с черными флагами в знак памяти о тринадцати погибших израильских арабах. Участники этих демонстраций, организованных Исламским движением, призывали своих соплеменников воздержаться от голосования, таким образом выразив протест против действий правительства и полиции Израиля в октябре 2000 г.

в декабре 1987 г. началась первая интифада, линия поведения большинства израильских арабов была совершенно иной. Известные аналитики З. Шифф и Э. Яари так описывают состояние израильских арабов в то время: «Они испытывали гнев и скорбь из-за растущего числа жертв, и гордость за то, что палестинцы осмелились замахнуться на Армию обороны Израиля. Но где-то в глубине души они испытывали и страх за то, что радикально настроенные израильские лидеры смогут использовать это восстание для оправдания массовой резни палестинцев, их депортации, и неизбежного изменения их собственного положения как полноправных граждан демократического государства».

Во многом поэтому израильские арабы провели четкую границу между декларативной поддержкой интифады и своим непосредственным в ней участием. Очень точное определение данной позиции можно найти в словах одного из них: «Есть разница между игроками и болельщиками. Мы – болельщики. Наша цель – жить в Израиле и иметь равные гражданские права, в то время как цель жителей Западного берега – создать собственное государство». И хотя некоторые израильские арабы не остановились только на моральной поддержке, а проводили митинги солидарности, отправляли гуманитарные грузы на территории, сдавали кровь и т.п., но все же эти действия были далеки от того, на что рассчитывала ООП.

Однако в последнее время тенденция к усилению палестинской составляющей самосознания израильских арабов обострилась. Власти Палестинской администрации уже долгое время пытались склонить арабов-граждан Израиля на свою сторону. Прежде это не удавалось, и в период первой интифады израильские арабы соблюдали почти полный нейтралитет. Однако в ходе нынешней интифады, а фактически военного конфликта Израиля и Палестинской администрации, значительная часть арабов не только стала активно помогать террористам (провозили террористов-самоубийц, оружие и так далее), но и сами стали заниматься террористической деятельностью. Наибольшую известность получил террористический акт в Нагарии, который совершил в октябре 2001 г. израильский араб, житель Галилеи. Впервые в истории страны израильский араб пополнил ряды террористов-самоубийц.

Однако этот террористический акт не был единственным. 22 ноября 2000 г. в находящемся на полпути от Тель-Авиве к Хайфе городе Хадера была взорвана машина: два человека погибли и около сорока получили ранения. Почти сразу же после этого следователи Общей службы безопасности (ШАБАКа) начали отработку версии о причастности израильских арабов к исполнителям происшедшей террористической акции. В опубликованном сообщении о задержании боевиков говорилось, что ШАБАК располагает информацией о том, что им содействовали израильские арабы. Сотрудники ШАБАКа отметили, что именно арабы - граждане страны снабдили шхемских террористов перекисью водорода, которая используется при изготовлении взрывчатки. По этому делу были арестованы четверо израильских граждан арабского происхождения –житель Восточного Иерусалима, предприниматель Маджади Кемаль Кереш, и трое жителей Хайфы.

В январе 2001 г. были арестованы четверо членов радикальной группировки израильских арабов, связанных с организацией «Исламский джихад». Арестованные подозревались в планировании и осуществлении террористических актов на территории Израиля. Всего же, по информации первого канала израильского телевидения, в 2001 году на территории Израиля сотрудниками служб безопасности была раскрыта деятельность 25 террористических ячеек организаций ХАМАС, ФАТХ, «Хизбалла» и других.

Бедственное положение в Газе приводит к переезду арабов в Израиль на законных (объединение семей, браки с израильскими арабами) и незаконных основаниях. Несмотря на активное противодействие израильских властей, согласно экспертным оценкам, с 1967 года в Израиль перебрались порядка 100 тысяч палестинских арабов.

Оксана, и их лояльность очень легко проверить.Они празднуют День Независимости Израиля? Ответ на это дает ответ на твой вопрос.

Это данные 10-летней давности.Сейчас их гораздо больше.
возможно игорь но данных нет.зазомьированных среди полно хотя им есть что терять. они не хотят власть хамаса имхо

Бедственное положение в Газе приводит к переезду арабов в Израиль на законных (объединение семей, браки с израильскими арабами) и незаконных основаниях.

Ада, израильских арабов не следует путать с палестинскими арабами, проживающими в Палестинской национальной администрации и в других странах. Арабы-израильтяне – граждане страны, которую их собратья-арабы ненавидят и угрожают уничтожить. Их считают отчасти предателями своего народа.(E) Оксана, ключевое слово здесь собратья.Никто их не считает предателями.Они именно собратья.160 тысяч оставшихся из 940 000 в 1948г. и получивших израильское гражданство.