Некоторые знатоки вин напоминают мне литератерных критиков: писать не умеют, но о литературном процессе знают лучше писателей.

Тэкс. Сыр-бор по поводу вторых вин. Ну, исчерпывающую лекцию уже прочитали...(fr) Осталось мне покраснеть и молвить: "Ой, извините, ошиблась..." Пусть вторые вина не дороже, но и "второе" в данном случае не значит худшее! В неудачные же годы эти вина чаще бывают даже лучше. ...А, впрочем, что это я расчувствовалась? Я не гуру, да и реноме запятнано...*-)

Тамара, я Вашу фразу нахожу вполне правдивой, ибо на мой взгляд, Вы имели в виду, что некоторые вторые вина (например от первых вторых крю) стоят дороже чем первые вина от третих-пятых - что совершенно верно.
Разочарую Сергея. Продать второе вино под видом первого - не реально, времена уже не те.
Из моей скромной 12-ти летней практики... вторые вина продаются не очень хорошо, за исключением пары тройки позиций, которые на слуху, плюс еще те, которые удается залистовать в крупных сетях.
Сам вторые вина пью редко. Ибо я - идейно против. Долго объяснять почему. И предпочитаю пить первые вина менее престижных замков, но сделанные как "основные", чем "вторые" от топовых поместий.Есть конечно несколько исключений...

Спасибо, Роман, за ценную поддержку (мне проще публично извиниться иногда, чем долго и нудно обьяснять, что же я хотела когда-то давно сказать и кому...;-) ). Меня тогда зацепила фраза Сергея Н. о "впаривании" вторых и третьих вин. Ни фига себе, подумала я!(hu)

А что для Вас нормальная цена, Владимир?
Вот у нас в Москве нормальной считается цена ex-cellars помноженная на 3. И это от импортера. В ресторане соответственно exw* 6

Ребята тут уже пора роман писать "Кто прав и что делать?" Сложно все это. Я Сергея понимаю. Душа у него болит за свое, пост советское, как хотите назовите. Его возмущает почему скажем Франция? Действительно почему? Ведь некоторые итальянские вина превосходят французские. Или Испания, чем плоха? Но, как я заметил в магазинах французские вина занимают побольше места, чем другие, больше о них слышно. Может и поэтому и тут они больше упоминаются? Кстати, французы обосновались в Краснодарском крае, подучивают местных виноградарей как выращивать, когда снимать урожай. а то наши бедные в погоне за урожаем снимали его в сентябре. А французы говорят - Ребята, подождите пару недель, потом снимем и кустики пусть пониже растут. Мы что идиоты? Не знаем? Не хотим знать? Что? А зачем они здесь? И куда пойдет потом виноматериал, выращенный на Кубани? Во францию? Вот сколько вопросов.

Спасибо, Зураб! Вот истинно замечено, Испания, Италия, Португалия. Отличные вина. В Москве есть много достойного вина в магазине от 300 рублей и до 500! Ирина Погул может подтвердить мои слова. А вот то, что в Краснодарском крае их нет в магазинах, то это не кризис виноват. А Специалисты (практики) в торгующих компаниях размахивают шнягой, с криком у нас свое - лучшее! Жаль.
Кстати практика производства винца "для рывца" не делает человека специалистом. Простите "писателя"!

Вот я тут периодически вижу слово "виноматериал". И почему-то вызывает оно у меня - Брррр! - весьма и весьма (N) эмоции. Благо производитель того псевдо-благородного напитка, на который вчера попал, тоже пользуется этим самым загадочным "виноматериалом".
Так что же все же это такое?

Для Зураба. У Французов целая война с кризисом виноделия. Перепроизводство винограда "среднего" качества. Владельцы виноградников были долгое время озабочены заработком на волне роста спроса на вино в мире. А ведь из плохого винограда хорошее вино не сделаешь (хотя хороший испортить можно!). Если Вы посмотрите требования Евросоюза к винограду для производства вино, то сами увидите, что все наши стоны про придирки к качеству необоснованы. Кстати проет "Русская лоза" тоже нашел свой "страшный" итог именно по причине невозможности добиться качественного сырья в "золотых" местах и постоянной качественной переработки сырья. Без "да ладно, главное - душа"!

Наталья, приезжайте в Крым! Обещаю не поить Вас вторым вином и полечить столовым виноградом Вашу, израненную моими коварными земляками, печень. Уезжаю на недельку, от цивилизации и интернета, на свой виноградник. Очень приятно было пообщаться! Надеюсь, не в последний раз. "А на последок я скажу": Есть кровь земли и кровь человеков. Призвание винодела помочь им встретится. Для радости. Бог даровал эту возможность, зная о тяготах человеческой жизни. И никто не подскажет Вам, какое вино принесёт Вам большую радость. Это зависит только от Вас и от него. Ищите, да обрящите!