Пока все ждут Машиаха(а это уже 2000 лет), светские сионисты организовали исход и вместе с религиозными сионистами построили и обустроили эту страну.И это чудо!

__________________
Мир становится всё web'анутее и web'анутее ...

Как например - через Ирену, и по-средством того, что она открыла эту группу, сейчас есть возможность приятного общения:-)(E) Ирочка, твой *оптимизм неиссякаем!(fr) (Y) (последнее время все в основном жалуются на обратное)

__________________
Мир становится всё web'анутее и web'анутее ...

Ирина, не подумайте что я против рационального устройства, самозащиты, прогресса и т.д. *Я за! И тем не менее Избавление когда люди выйдут на прямую полосу духовного развития когда "мир будет наполнен знанием Б-га" и "зло исчезнет с лица земли" как пишут наши Пророки, это еще впереди. *Я говорю что не стоит зацикливаться на достиженном, нужно продвигаться дальше. Вы видите чудо в том что Евреи живут независимо на земле своих предков? *Что они развиваються? *Да, по сравнению со скитаниями прошлого это относительно чудесно, но с другой стороны это норма для обычных стран и людей. *Мы можно сказать возвращаемся к норме, но цели нашей миссии в этом мере пока что остаються не затронутыми. *Достижения Израиля в основном основанны на статистически необычных еврейских способностях и интеллекте. *Но это не заслуга людей. *Это ответсвенность а работа впереди.

__________________
веселого пурима!

А можно ли дать определение такого сионизма, который не противоречит иудаизму?И есть ли пример из жизни?

__________________
Мир становится всё web'анутее и web'анутее ...

Да, по сравнению со скитаниями прошлого это относительно чудесно, но с другой стороны это норма для обычных стран и людей. *Мы можно сказать возвращаемся к норме, но цели нашей миссии в этом мере пока что остаються не затронутыми.(E) Может быть миссия осуществится еще через 2000 лет.Никто ничего не знает.А вообще, видимо все идет по плану.

__________________
Мир становится всё web'анутее и web'анутее ...

определение такого сионизма, который не противоречит иудаизму(Y)
Можно попробывать, поразмышлять, авось, чо получится.:-D Что такое Сион ? Сион - это ЦИОН на иврите. Цион - это одно из имён Ирушалаима. Мы хотим в Ирушалаим ! Не даром говорят - Ба шана абаа - ба Ирушалаим !
Еврейская душа должна стремиться возвратиться на родину, в
эрец Исраэль, в Ирушалаим ! Да здравствуют НАСТОЯЩИЕ СИОНИСТЫ ! *вроде получилось:-O (fr) :-D

__________________
********rav.ru/2010/05/rav-asher-kushnir-mir-v-dome/

Ирена, "через 2000 лет"??? *300 лет назад Баал Шем Тов написал письмо которое стало очень знаменитым среди его учеников... *В этом письме он описывает как в Рош ха Шана его душа поднялась в божественные мира на уровень который он раньше не видал где он имел контакт с Машиахом и спорсил его когда Мастер прийдет, на что Машиах ответил, "Когда распостроняться твои учения по всему миру..." *Можно думать что это будет в далеком будущем, а я думаю что "схватки" уже начались.

__________________
веселого пурима!

***********.youtube.com/watch?v=R9IXm4xXldM&feature=related
кому сложно просмотреть весь фильм,посмотрите хотя бы эту часть.

__________________
********rav.ru/2010/05/rav-asher-kushnir-mir-v-dome/

С точки зрения ортодоксального иудаизма, создание еврейского государства было богопротивным делом. Ведь, разбросав евреев по свету, Всевышний повелел им стойко сносить трудности, молиться и ждать мессии, который явится на Храмовой горе в Иерусалиме и воссоздаст Израильское царство, стертое с лица земли две тысячи лет назад Всевышний вернет туда из рассеянья *евреев... И жить они будут в государстве, унаследовавшем законы царей Давида и Соломона, а править в нем будет совет мудрецов Торы. Так что получаеться ,что все ,начиная от Герцля взяли на себя функции Всевышнего, *организовав возвращение евреев в Израиль и создав там государство, основанное одновременно и на еврейских и на общегражданских законах.Вот отсюда все и покатилось...

Я думаю что то ,что нам кажеться диким и ненормальным ( как выродки из Натурей-катра) харедим воспринимают совсем по другому. Для них нет более определяющего чем мнение рава или толкователей Торы. Но ,естественно ,это не относиться к бравым последователям Рава Кука,который считал содание нашего гос-ва Божьим начинанием и говорил о том ,что это и являеться предвестником прихода Мессии и люди могут ускорить его приход Богоугодными делами ,главное из которых-служба Родине! Золотые слова!