Раши сказал очень простую вещь - Ахашвероша действительно интересовали красивые девственницы, но не забывайте, что он был царем и взять после царицы Вашти, которая была дочерью Невухаднецара жену из неуважительного рода возможно было бы для него неприемлемо.Речь не идет о родословной, а о происхождении. Наоборот, если бы стало известно происхождение Эстэр, что она то же из царского рода, то ее бы скорее взяли в цаский дом. Если девушка скрывает свое происхождение, то очевидно с ним что либо не впоряде. И ведь это частично сработало. Ахашверош приказал второй раз собрать девушек на смотрины, т.к. Эстэр упорно молчала. Но в конце концов ее милость в глазах царя взяла верх. Это было чудо ради будующего избавления еврейского народа.

__________________
Уважаемые друзья и знакомые! Поздравляю всех с праздником Песах и желаю провести его как подобает - кошерно и весело!

Шалом, в мегиле написано только, что он "иш еуди", а про "поднятую голову" это всего лишь один из многочисленных комментариев и не обязательно единственно верный. Кстати гордится своим еврейством можно и без мезузы на двери.

Светлана, помилуйте меня грешного, ну где Вы взяли, что у Мордехая не был мезузы на двери(md) ??? Кстати, я привел слова Мальбима, а Вы кого?

__________________
Уважаемые друзья и знакомые! Поздравляю всех с праздником Песах и желаю провести его как подобает - кошерно и весело!

Светлана,
Шалом, если Вы видите логмческие ошибки, то я с удовольствием ихвыслушаю. Если же единственной причиной Вашего неприятия являетсярасхождение Вашими любимыми комментариями, то уважать и другие мненияне противоречащие Торе и логике.
Я говорю только с позиции логики и слов мудрецов. Если Вы хотите продолжать со мной дискуссию прекратите Ваши истерические нападки:-S

__________________
Уважаемые друзья и знакомые! Поздравляю всех с праздником Песах и желаю провести его как подобает - кошерно и весело!

Шалом:"Шалом, это мнение Раши, он мудрец, а не пророк и есть вероятность, что он не прав.
Светлана, нет такой вероятности!!!Если мы не понимаем Раши либо другого мудреца его уровня, то значит намнадо ломать голову и искать возможность его понять, а не отвергать егомнение. По этому поводу Талмуд говорит "Ки рек у микем..." т.е. этопроблем в нашем понимании, а не в ришоне."
Шалом, но ведь Вы же отлично знаете, что мудрецы не всегда были согласны с мнением Раши и писали противоположные комментарии. Если 2 мудреца высказываются по разному относительно причины побудившей какой-то поступок или происшествие, то хотябы с исторической точки зрения один из них ошибается. Хотя несомненно что оба комментария имеют ценность.

Светлана,
Шалом, мне странно, что Вы на основании мидраша делаете подобные выводы. Вы отлично знаете как аккуратно нужно относиться к мидрашам и что на один и тот же инцидент существует множество мидрашей часто противоречащих друг другу. (Например, есть мидраш говорящий, что женщины не хотели давать свои украшения на золотого тельца, а мужчины у них силой отобрали, и есть противоположный мидраш, говорящий, что женщины сами радосно отдавали свои украшения.) Я не спорю, что возможно Мордехай был праведником, даже без относительно к своему поколению, но мне нужны доказательства серьезнее мидраша.
Я с полной ответственностью заявляю, нет ни одного мидраша который бы не говорил, что Мордехай был на величайшем уровне праведности и так же ни одной агады в Талмуде! С ним разговаривал пророк Элиягу, если вы поимаете, что это значит.

__________________
Уважаемые друзья и знакомые! Поздравляю всех с праздником Песах и желаю провести его как подобает - кошерно и весело!

Светлана, как я уже писал существуют расхождения среди мудрецов, но во первых, их надо правильно понимать, а не судить скоропостижно, во вторых, я же просил привести источник, а не в который раз многозначительно повторять, что есть разные мнения по этому вопросу. Где они Ваши мнения? Историки, диссертации, научные работы? Историки считают, что Тора была написана на арамейском языке, что явно противоречит нашему знанию. Вы это мнение то же будете считать легитимным?

__________________
Уважаемые друзья и знакомые! Поздравляю всех с праздником Песах и желаю провести его как подобает - кошерно и весело!

Шалом:"Раши сказал очень простую вещь - Ахашвероша действительно интересоваликрасивые девственницы, но не забывайте, что он был царем и взять послецарицы Вашти, которая была дочерью Невухаднецара жену изнеуважительного рода возможно было бы для него неприемлемо."
Шалом, если Ахашверошу было важно породниться именно с девственницей из уважаемого рода, то почему он собрал всех подряд, а не приказал собрать ему девушек только из знатного рода? Зачем ему собирать кучу девушек заведомо зная, что подовляющее большинство из них окажутся простолюдинками? Почему он не стал проверять родословную Эстер? (Или Вы сомневаете в возможностях его спецслужб?)
Помоему все эти вопросы показывапют, что ему не важно было происхождение. Вы не согланы?
И почему Эстер не сказала, что она замужем? - ее тогда бы вообще даже во дворец не забрали. Вообще очень интересен вопрос, как отбирали девушек для Ахашвероша. По какому критерию?

Шалом:"Светлана, помилуйте меня грешного, ну где Вы взяли, что у Мордехая не был мезузы на двери(md) ??? Кстати, я привел слова Мальбима, а Вы кого?"
Шалом, я не сомниваюсь, что Вы приводите мнения мудрецов, я лишь считаю, что это не является мнением ВСЕХ мудрецов и поэтому на основании приведенного Вами мнения нельзя опровергать мнение приведенное мной. Я не утверждаю, что у Мордехая не было мезузы, я лишь повторяю ПРЕДПОЛОЖЕНИЕ (не утверждение) рава, лекцию которого я слушала. И мне это предположение кажется возможным. Хорошо бы вернуться к вопросу откуда забрали Эстер к царю. Предположение, что девушек просто ловили на улицах мне не нравиться (мамо ли какую шваль можно там поймать... всех что ли к царю вести? а заразить его не боялись?) Если же Эстер забрали из дома, то по наличию мезузы стражники уже могли понять, что она еврейка - но ее еврейство почему-то осталось тайной.

Светлана, я Вас прошу внимательно читайте мои посты. Я не сказал, что для Ахашвероша была важна родословная, а лишь то,что это могло быть причиной того, что Эстэр отпустят. Я действительно сомневаюсь в возможностях спецслужб Ахашвероша. О каких возможностях идет речь? Тогда не велись упорядочные записи, только во дворце. А здесь девушка ведет себя крайне странно, вместо того, что бы бежать во дворец, она тщательно скрывает свое происхождение. Вывод напрашивается простой - проходимка какая то вот и срывает, т.к. если откроется правда, то ее выгонят из дворца. Именно на это расчитывал Мордехай. Вполне логично. Но даже если Вы и правы это не может являться причиной говорить, что Мордехай и Эстэр были ассимелированными(md) :-D :-D Это ну просто ни в какие ворота не годится...

__________________
Уважаемые друзья и знакомые! Поздравляю всех с праздником Песах и желаю провести его как подобает - кошерно и весело!

Шалом:"я же просил привести источник, а не в который раз многозначительноповторять, что есть разные мнения по этому вопросу. Где они Ваши мнения?"
Шалом, начиная со мной дискутировать Вы отлично понимали, что я в ешиве не училась и не могу с Вами спорить с приведением цитат из Талмуда. Свои источники я Вам уже назвала - лекции равов в компитентности которых ни я ни мой муж не сомниваемся. Уверена, что они бы могли бы назвать Вам свои первоисточники. А чего Вы ждете от меня в сотый раз повторяя вопрос о первоисточниках.